Kristillis Demokraatit on kyllä suomen pellein puolue täytyy sanoa. Tuo on vain mainos kikka, että tulkaapa nyt kukkahattu tädit äänestämään meidän puoluetta.

Omasta mielestäni ne on nyt ihan hyvät. Myöskin tulkitsen ne niin, että 16+ leima on mahdollinen laadun tae, vaikka löytyyhän niitä hyviä pelejä ilman sitä koristetta

Jos yleensä jollekkin asialle pitää saada rajat,niin nimenomaan uskonnon levittämiselle ja uskonasioita keppihevosena pitävien poliittisten puolueitten tekemisille.Satuihin uskokoon ken tahtoo,mutta elkää h.....tehkö sitä minun verorahoilla.

Onneksi en maksa kirkollisveroa. Ja jos maksaisin niin ne rahat menisi kaiken maailman patsaisiin, taideteoksiin ja muuhun turhaan rihkamaan eikä niihin oikeisiin yhteiskunna tarpeisiin. Ahneita paskiaisia nuo ovat.

Niinkuin FIGMA toteaakin, pelin takana lukee kaikki ikärajat, ja muut tiedot joista ne mamma ja pappa voi katsoa olisiko tuo peli meidän pikku Kallelle sopiva eikä siihen tarvita tarkkoja tietoja (onko anaalia, hard-corea) saatika lentääkö käsi veriefektillä suoraan kameraan että vois saada sydänkohtauksen..

Heh muistu yksi hyvä tapaus tuolla anttilassa, kun menin kauan sitten ostamaan max payne 2:sta niin myyjä kysy onko papereita ja sanoin ei. "No eime sitten voida myydä tätä sulle" myyjä vastas. Sitten kaveri sano myyjän kuullen "No waretetaan se netistä niin ei tarvitse ainakaa maksaa". Sitten myyjä hokas "No näytä ne sitten huomenna" ja sitten myi sen mulle.

Tuntuu hiukan älyttömältä että pelejä pitäisi alkaa sensuroimaan. Selvät ikärajat löytyvät ja sehän on ennen kaikkea vanhempien tehtävä seurata että mitä lapset tekevät koneella jne. Kuitenkin pitäisi muistaa, että maksukanavilta tulee aikamoisia elokuvia (kuten myös "perus"-kanaviltakin) ja 23.30 jälkeen täyttä pornoa. Ja nykyisin digiaikana aika moneen boxiin ja töllöttimeenhän voi laittaa pin-koodin, etteivät "kielletyt" kanava näy. Kysehän on ennen kaikkea vanhempien viitseliäisyydestä.

Tuntuu nykyään, että kaikki vastuu pyritään siirtämään pois vanhemmilta ja syyllistämään muita (peliteollisuus, musiikki, elokuvat jne). Voisin kuvitella, että mikäli "yläkammarissa" on kaikki kohdallaan, eivät nuo aiheuta niitä ongelmia. Mutta jos taas sitten mielen terveys ei olekaan kohdallaan, niin silloinhan nuo taas voivat toimia eräänlaisena kiihokkeena ja ajatusten antajana. Tuossakin tapauksessa minusta pitäisi ennen kaikkea selvittää, mistä ongelma alun perin on tullut (koti+perhe??) ja hoitaa se eikä käydä sensuroimaan erilaisia medioita.

Tulipas tuosta kovin henkevä mielipide :-). Enivei, tuohan on KD:n osalta pelkkää julkisuuden hakua loppupelissä, pääsevät otsikoihin ja osoittamaan että "me olemme näin ja näin hyviä jne hömppää".

No kas kun ei yhditäny sitä Jokelan tapausta vielä samaan syssyyn.. Kaikella ne yrittää saada ääniä :|

Olen aina suhtautunut hyvin nihkeästi krissuihin ja muihinkin hihhuleihin. Ja nyt näyttää siltä että niiltä on hävinnyt loppukin järki kun tuommoista sensuuria ehdotetaan.

Itsekin erosin kirkosta jo parikymmentä vuotta sitten. Eipä ainakaan minun rahat mene kirkolle!

Nyt olisi jokaisen peliharrastajan syytä miettiä kannattaako olla jäsenenä Oy Suomen Kirkko Ab:ssä. Jos vaikka muutama tuhatkin ihmistä marssii ensi viikolla kirkkoherranvirastoon ja tekee eroilmoituksen kirkosta, niin se saattaa vaikuttaa aika paljon. Raha puhuu sielläkin.

Kylläpä tämä kirjoitus sai erikoisen ryöpyn lauseita aikaan, Ihmiset haukkuu kirkkoa tästä syystä että Kristillis DEMOKRAATIT, yrittävät kieltää pelit.

Käsittääkseni kirkko on täysin oma instituutio jolla ei ole mitään valtaa politiikkaan, ja se että jokainen kansalainen voi mennä kristillisdemokraattina eduskunta vaaleihin, Ei tarvitse hommata muuta kuin kirja.

Minun mielestä kirkkoa on ihan turha sotkea tähän asiaan, tämä on politiikkaa ja uskonto on uskontoa.

Jo pelkkä kirjoitus siitä että kirkko olisi tämän takana on naurettavaa.

Ja seuraavana joku sanoo että olen joku kirkkoon yms hurahtanut, Ei ihan niinkään olen ateisti.

KristillisDemokraatit on kyllä kenties suurin paha mitä on keksitty tässä maassa, se on keino miten saadaan vieläkin suhteessa vanhimmat ja "vanhoillisimmat" kansanedustajat.

Teistäkin moni joka valittaa, niin moniko kävi vaaleissa sitten lopulta äänestämässä. Moniko muisti sen että Tanja Karpela, Lex karpela tuli juuri äänettömyyshaluttumuuden takia voimaan.

Niin kauan kun katsotaan ja päästetään muutamia yksilöitä päättämään asioista joista he ei tiedä mitään niin saada muuta kun huonoja asioita aikaan, No maailma muuttuu ja suomesta menee työpaikat. Vanhat jäärät pysyy suomessa ja raha pakenee maasta , mutta hyvääkin voi olla tulossa. Kun mennään tarpeeksi pohjalle niin sitten voi olla että, Kannattaa yritysten tulla takaisin suomeen kun suomen työvoima on halpaa ja paljon halpoja ja vapaita asuntoja. Ootellaas vaan...

chardi puhuu kyllä muuten totta mutta on varmaa että suurin osa kirkossa päättävässä asemassa olevista henkilöistä on krissuja eli kristillis"demokraatteja". Eli politiikka vaikuttaa kirkossakin.

Ja siksi olen edelleen sitä mieltä että jokaisen järkevän ihmisen tulisi erota mahdollisimman pian tuosta laitoksesta. Miksi maksaa veroja hihhuleille, jotka haluavat määrätä miten koko kansa elää.

Lainaus:

---

Ja siksi olen edelleen sitä mieltä että jokaisen järkevän ihmisen tulisi erota mahdollisimman pian tuosta laitoksesta. Miksi maksaa veroja hihhuleille, jotka haluavat määrätä miten koko kansa elää.

---

Näin juuri. Mutta suuri kysymys, mikä on pyörinyt minunkin päässäni on että miksi vain YHDELLÄ uskontokunnalla on oikeus verottaa kansaa? Miksei samoin tein buddhille, muslimeille ym. voitaisi antaa verotusoikeutta? Tämähän on tavallaan syrjintää. Mutta yllätys yllätys! Ruotsissa millään uskontokunnalla ei ole oikeutta verottaa kansaa, joten siellä on taas kerran asiat paremmin kuin meillä surkusuomessa. Tänne tarvitaan paljon järkevämpää porukkaa kansanedustajiksi (kuten J.Kasvi) eikä mitään uskontohörhöjä.

Hyvä kysymys, RIVER2! Itsekin olen monesti ihmetellyt miksi joku kansantaru on hyväksytty valtion kirkon uskonnoksi ja joku toinen ei. Ja sitä en tosiaankaan käsitä, että joillain hihhuliliigoilla on oikeus verottaa ihmisiä ja yrityksiä. Meidän pitäisi kuitenkin elää länsimaisessa sivistysyhteiskunnassa jossa kaikkia kohdellaan tasapuolisesti, vakuamuksesta ja uskonnosta riippumatta.

Samalla perusteella voisivat saatanan palvojat, skientologit, natsit, kommarit, muslimit, hindut, budhalaiset, juutalaiset ynnä muut eri ideologioiden ja uskontojen (joka on sama asia loppujen lopuksi) vaatia verotusoikeutta ja valtionkirkon asemaa.

Tämä kyllä meni aika lailla offtopicicsi mutta tulipa vähän purettua patoutuneita paineita ;-)

Ja nykyään voi erota kirkosta suoraan netin kautta.Aivan älyttömän helppoa siis.Itseäni nykyään naurattaa noi jesse ja jumal tarinat mitä aikuiset"tervejärkiset" ihmiset juttelee.Ja vieläpä nämä hihhulit väittää, että maailma on 6000v. vanha vasta :).Sellaiset sivuseikat, kuten dinojen miljoonia vuosia vanhat luurangot, ei haittaa näitä tosielämän sankareita.

Lainaus:

---

Sellaiset sivuseikat, kuten dinojen miljoonia vuosia vanhat luurangot, ei haittaa näitä tosielämän sankareita.

---

Taisivat kerran väittää jopa että dinot on elänny raamatun aikaan :D

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Supo:

---

Ja nykyään voi erota kirkosta suoraan netin kautta.Aivan älyttömän helppoa siis.Itseäni nykyään naurattaa noi jesse ja jumal tarinat mitä aikuiset"tervejärkiset" ihmiset juttelee.Ja vieläpä nämä hihhulit väittää, että maailma on 6000v. vanha vasta :).Sellaiset sivuseikat, kuten dinojen miljoonia vuosia vanhat luurangot, ei haittaa näitä tosielämän sankareita.

---

+1

Hyvä pointti.

Uskomatonta OT:tä tänne vaan laitetaan. Eiköhän mennä itse asiaan ja jätetä uskonto keskustelu muualle.
Se kun ei liity mitenkään tähän keskusteluun.

Ja itse aiheeseen. Oikeilla linjoilla ollaan asioissa. Kaupoista saa ihan liian helposti mitä tahansa pelejä. Ikärajoja ei noudateta vaan myydään suruttaa pelejä kenelle tahansa näin yleisesti ottaen kuten seuraava lainaus kertoo.

Lainaus:

---

Heh muistu yksi hyvä tapaus tuolla anttilassa, kun menin kauan sitten ostamaan max payne 2:sta niin myyjä kysy onko papereita ja sanoin ei. "No eime sitten voida myydä tätä sulle" myyjä vastas. Sitten kaveri sano myyjän kuullen "No waretetaan se netistä niin ei tarvitse ainakaa maksaa". Sitten myyjä hokas "No näytä ne sitten huomenna" ja sitten myi sen mulle.

---

Eli samaan verrattava että jos pikkupoika yrittää ostaa itselleen asetta kaupasta ja sille ei myydä niin tokasee vaan että ostan sitten "mustasta pörssistä" niin annetaan ase vaan kouraan...
Sama sen suhteen jos 10 vuotias yrittää ostaa HC-pornoa. Se että jos lapsi uhkaa imuuttaa sen netistä ei anna kenellekkään oikeutta myydä sitä!

Ja vielä minun mielestä ehdottomia lisäyksiä peliluokituksiin. Kaikista ikärajoista pitää pitää aina kiinni myydessä. Lisäksi vanhempien tietoisuutta pitäisi lisätä peleistä yleisesti ottaen paljon.
Monikaan vanhempi ei varmasti antaisi lasten pelata GTA-sarjan pelejä jos tietäisivät mitä peleissä oikeasti tehdään.

Lisäksi siinä ollaan aivan oikeassa että pelit ovat paljon vaarallisempia kuin leffat. Leffaan ei tarvitse keskittyä ja pään voi kääntää pois. Ne yleensä kestää korkeintaan kaksi tuntia ja se on sillä selvä.
Peleihin pitää keskittyä monesti ihan täysin ja ote ei saa herpaantua hetkeksikään. Lisäksi pelin läpipelaamiseen voi mennä aikaa jopa 60 tuntia tai enemmän.

Nämä asiat on opittu ihan työnkautta ja olen huolissani itse aiheesta.
Pelaan kuitenkin itse K-18 pelejä ja nautin siitä eli en todellakaan vastusta pelejä. Mutta siinä vaiheessa kun pelejä pelaa lapset ketkä ei ymmärrä sen olevan viihdettä ja elävät pelimaailmassa niin nauru on kaukana!

Olen samaa mieltä jartarin kanssa. On erittäin vastuutonta myydä esim k-18 pelejä vaikkapa 11-vuotiaalle nassikalle. Sen ikäinen ei tosiaan ymmärrä elämästä ja maailman menosta yhtään mittään.

Mutta suurin ongelma onkin siinä, miten estää se, etteivät lapset saa näitä pelejä. Tiedän, että on välittäjiä, jotka myyvät pelejä pikkupennuille ihan siinä missä joku myy kaljaa tai viinaa alaikäisille. Tai joku myy vaikkapa rynnäkkökiväärin 10 vuotiaalle penskalle jos saa kyllin hyvän voiton.

Ja siinä onkin ongelma.. Millä saada tuollaiset trokarit kuriin ja linnaan? Krissujen sensuuri tuskin auttaa yhtään vaan tekee k-18 pelit entistä haluttavammiksi alaikäisten keskuudessa.

Eli vanhempien pitäisi tosiaan huolehtia lapsistaan eikä työntää kaikkea vastuuta yhtiskunnalle!

...

GTA on jumalauta K-18, mitä KD valittaa?

Krissut koittaa kerätä tälläkin asialla poliittisia irtopisteitä. Niillä on tuskin mitään sitä vastaan että Suomesta tulisi kristillisdemokraattinen Suomen kansantasavalta jossa olisi vain yksi sallittu puolue, joka olisi :::::: mikä lienee ;-)

Ensin syytettiin herraties mitä,sitten se oli musiikki,siitä siirryttiin mukavasti elokuviin ja telkkariin ja nyt sitten peleihin.Se on mukavaa kun on ihmisiä kertomassa milloin missäkin asiassa, minkä syy jokin asia on.Mitäpä jos syy olisikin vaikka siinä, että lapset jätetään yksin ,kun vanhemmilla on oma elämä elettävänä.Ja olisiko ehkä jopa sittenkin suurempi syy kuningas alkoholilla?Vanhemmilla jää vähän putki päälle ja pikku Petteri on ihmeissään.Mielenkiintoista sinänsä ,että joka viikonloppu kaupunkien kaduilla notkuu kännissä tuhansia kersoja ja kaikista se on ihan ihkuu ja ok.Luulisi jotenkin tälleen omilla aivoilla ajattelevana, että ehkä ne pelit ei ole kuitenkaan se prioriteetti asia ykkönen.

Kirkko ja Muslimit, eri aseet - sama tavoite.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Ritmo:

---

No kas kun ei yhditäny sitä Jokelan tapausta vielä samaan syssyyn.. Kaikella ne yrittää saada ääniä :|

---

Olisi sopinut kauniisti se sinne, koska päivä kaks ammuskelun jälkeen lehdissä oli ainakin 2-3 kuukautta putkeen joku kirjoitus kuinka kauheasti pelit turmelee lapsia ja kaikki lapsien harjoittama väkivalta on niistä peräisin.

Niin ja sama näyttää täällä toistuvan kuin englannin kielisissä uutisissa, hirveetä vääntöä kuinka paskapuhetta kaikki uskonnot ovat... sehän on itsestään selvää, joten miksi täällä täytyy jatkaa.

Omasta mielestä ikärajoitukset ovat sopivat ja toimivat.. Itse en ole ainakaan vielä löytänyt mitään peliä, jonka ikärajoitusta olisi tarpeellista nostaa.

Lainaus:

---

Mutta suurin ongelma onkin siinä, miten estää se, etteivät lapset saa näitä pelejä. Tiedän, että on välittäjiä, jotka myyvät pelejä pikkupennuille ihan siinä missä joku myy kaljaa tai viinaa alaikäisille. Tai joku myy vaikkapa rynnäkkökiväärin 10 vuotiaalle penskalle jos saa kyllin hyvän voiton.

Ja siinä onkin ongelma.. Millä saada tuollaiset trokarit kuriin ja linnaan? Krissujen sensuuri tuskin auttaa yhtään vaan tekee k-18 pelit entistä haluttavammiksi alaikäisten keskuudessa.

Eli vanhempien pitäisi tosiaan huolehtia lapsistaan eikä työntää kaikkea vastuuta yhtiskunnalle!

---

Ongelmia on ja välittäjiä on aina. Lain tiukennukset ja asiaan suuremman huomion kiinnittäminen kuitenkin varmasti tuottaa tulosta.
Kuitenkaan K-18 pelien luovuttaminen alaikäisille on nykyään hyvin tavallista ihan vanhempienkien ja sukulaisten osalta. Kun itse on pelattu jotain pacmania niin ei osata suhteuttaa mitä monet pelit oikeasti ovat. Lisäksi monesti kuulee, no sehän on vain peli joten mitäs sitten. Mutta lapselle se ei välttämättä ole peli vaan jopa osittainen roolimalli joka saattaa heijastua suoraan sen käytökseen kadulla ja koulussa. Unetkaan tuskin paljoa paranevat.

Ja vanhempien pitäisi kantaa vastuu mutta kuin monesti ongelmalapsilla on ongelmavanhemmat. Tai sitten on vaan tietämättömät vanhemmat. Kyllä yhteiskunnan pitäisi ainakin yrittää saada enemmän esille pelien varjopuolia.

Itse pelien sisältöä en kuitenkaan lähtisi muuttamaan/sensuroimaan.

Lainaus:

---

Ensin syytettiin herraties mitä,sitten se oli musiikki,siitä siirryttiin mukavasti elokuviin ja telkkariin ja nyt sitten peleihin.Se on mukavaa kun on ihmisiä kertomassa milloin missäkin asiassa, minkä syy jokin asia on.Mitäpä jos syy olisikin vaikka siinä, että lapset jätetään yksin ,kun vanhemmilla on oma elämä elettävänä.Ja olisiko ehkä jopa sittenkin suurempi syy kuningas alkoholilla?Vanhemmilla jää vähän putki päälle ja pikku Petteri on ihmeissään.Mielenkiintoista sinänsä ,että joka viikonloppu kaupunkien kaduilla notkuu kännissä tuhansia kersoja ja kaikista se on ihan ihkuu ja ok.Luulisi jotenkin tälleen omilla aivoilla ajattelevana, että ehkä ne pelit ei ole kuitenkaan se prioriteetti asia ykkönen.

---

Se että esim. alkoholi aiheuttaa ongelmia ei muuta sitä tosiasiaa että pelit tuottavat ongelmia. Kyse on monesta pienestä/suuresta asiasta jotka vaikuttavat lopputulokseen. Yhteen asiaan tuijottaminen on lähinnä tekopyhyyttä/tyhmyyttä.

No kerta mielipiteesi on tuollainen niin kerro miten 10 vuotiaan lapsen elämä paranee ja sen kehitys menee hyvään suuntaan jos se pelaa GTA:ta?

Lainaus:

---

Olisi sopinut kauniisti se sinne, koska päivä kaks ammuskelun jälkeen lehdissä oli ainakin 2-3 kuukautta putkeen joku kirjoitus kuinka kauheasti pelit turmelee lapsia ja kaikki lapsien harjoittama väkivalta on niistä peräisin.

---

No noita kirjoituksia on turha automaattisesti yhdistää kristittyihin. Kyllä muillakin on tuollaisia käsityksiä. Tajuaahan sen nyt kuka tahansa toope, että peleillä on lapsiin vaikutusta. Mutta ei tietenkään kaikki väkivalta ole peräisin peleistä, joten yksinomaan niistä on aivan turha tehdä syntipukkia.

Itse uutiseen kommenttina, että alhaiset ikärajat eivät mielestäni ole varsinainen ongelma vaan se, ettei niitä noudateta. Vastuu on vanhemmilla, ei kokonaan yhteiskunnalla.