Täytyy toivoa että järki voittaa

Nonniin, Kyllä tuommoinen neuvosto ilmanmuuta katsoo CSS-kopiosuojauksen olevan tehokas suojaus. Jannuille linnaa ja kohta muillekkin. Ihme syyttäjä, kun jaksaa ruveta viemään hovioikeuteen tällasta juttua, liekö aatteellinen tekijänoikeuksien puolustaja vai irtookohan joltain hyvääkin liksaa tuon takia.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti JPie:

---

Täytyy toivoa että järki voittaa

---

Uutta valistusaikaa tässä tarvitaankin. Mikä olisikaan hienompaa kuin se, että se lähtee Suomesta nyt ja tässä :)

@judas6
"Syyttäjä on oikeuslaitoksen virkamies, jonka tehtäviin kuuluu ajaa syytteitä rikosasioissa." http://fi.wikipedia.org/wiki/Syytt%C3%A4j%C3%A4

Syyttäjä ei ole tehnyt enempää tai vähempää kuin työtään.

Aina kaikki kiva kielletään.

Eipä suojausta voi tehokkaaksi laskea jos lapsikin sen osaa kiertää. Samaa mieltä kuin JPie.

Veronmaksajien rahoilla on kiva pelata.

"Jos Kankaala ei pääse haluttuun tulokseen hovioikeudessa, voi hän valittaa asiasta korkeimpaan oikeuteen. Kankaala ei kuitenkaan toistaiseksi kertonut aikooko hän viedä tapauksen korkeimpaan oikeuteen, jos hovioikeus ei muuta käräjäoikeuden päätöstä." Menee vähän pilkun viilaamiseksi mutta Kankaala ei päätä haetaanko valituslupaa KKO:lta, vaan päätös siitä tehdään valtakunnansyyttäjänvirastossa. Muuten on hyvä että asia viedään hoviin asti koska KO:n yksittäisellä ratkaisulla ei ole kovin suurta merkitystä oikeuden soveltamiskäytäntöön tulevaisuudessa.

Vielä parempi olisi jos menisi korkeimpaan oikeuteen. Silloin se olisi vasta todellinen ennakkotapaus.

Selvää on, että tuo juttu menee korkeimpaan oikeuteen jos tai kun hovioikeus ei mielytä jompaa kumpaa osapuolta (Ainakin pidän poikkeukselisena jollei menisi), koska vastaavasta ei ole aiemmin mitään ratkaisua tehty. Korkeimpaan oikeuteen harvemmin edes hyväksytään tapauksia, joissa ennakkotapaus on jo olemassa. Voi tietysti olla, ettei tätäkään sinne hyväksytä käsittelyyn vaikka valitusoikeutta haettaisiin.

mitähän kankaala sanois jos sen muksut warettais ja kiertelis kopsaus suojia kotona kun setse on haastamassa porukkaa kyseisestä asiasta oikeuteen....

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jwx143:

---

mitähän kankaala sanois jos sen muksut warettais ja kiertelis kopsaus suojia kotona kun setse on haastamassa porukkaa kyseisestä asiasta oikeuteen....

---

Vaikea mennä sanomaan. Mutta kuten aiemmin tossa joku kirjoitteli, niin se on virassa jonka työnkuvaan kuuluu syyttää ihmisiä. Työhön ei saisi vaikuttaa myöskään yksityiselämä saatika omassa perheessä tapahtuvat asiat.

En näe tuossa hoviin viemisessä mitään ihmeellistä. Se on vain sen työtä.

Lainaus:

---

[...] tekijänoikeuksien haltijat sekä tekijänoikeusjärjestöjen ja mediayhtiöiden edustajat.

---

Voi taas arvata mitä mahtavat päättää... =/

No toivottavasti puolustus hakee joiltain hieman objektiivisemmilta tahoilta tukea "tehottomalle suojaukselle". En kyllä tiedä onko effi ees puolueeton näissä asioissa mutta sieltä varmasti vastattaisiin että CSS on tehoton (mikä on totta). :D

Eipä ollut yllätys niin kuin edellisessä ilmoitin. On aika lapsellista luulla että noinkin isossa jutussa juttu jätettäisiin käräjäoikeuteen. Tietty se olisi jäänyt käräjäoikeuteen jos molemmat osapuolet olisivat olleet tyytyväisiä päätökseen. Tässä tapauksessa syyttäjä tuskin on ollut kovinkaan tyytyväinen päätökseen.

En yhtään ihmettelisi että juttu menisi vielä korkeimpaan oikeuteen saakka jos syyttäjä ei saa haluamaansa päätöstä. Mitä pidemmälle syyttäjä vie asian, sitä selkeämmäksi saamme pelisäännöt. Ilman jutun viemistä korkeampiin oikeusasteisiin emme saa tästä mitään varmaa ennakkopäätöstä aikaiseksi.

Kyllä CSS itsesään on tehokas suojaus jota ei voi ohittaa ilman erillistä vahvaa suojausta kiertävää ohjelmaa. PC:llä ja Macilla ei ole yhtään DVD > DVD varmuuskopiointiohjelmaa joka pystyisi CSS suojatut ohjelmat kopioimaan vaan siihen on imuroitava erillinen ohjelma joka ohittaisi CSS kopiointisuojauksen.

Helposti kierrettävä suojaus on se että sen voi helposti kiertää. Esim. iTunes Storesta ostettujen kappaleiden kopiointi CD:lle audiomuodossa poistaa kopiointisuojauksen. Tämä on mielestäni tehoton/helposti kierrettävä suojaus.

Mielenkiintoista miten hovi tuohon suhtautuu..asia kun ei kummene sitä miksikään. Toivottavasti järki voittaa.

Jos vaikka hovioikeus tuomitsisi nämä kansallissankarimme, niin myöskin he voivat viedä asia korkeimpaan oikeutee, ja katsoa olisiko sielläkin viisasta kansaa

Lainaus:

---

No toivottavasti puolustus hakee joiltain hieman objektiivisemmilta tahoilta tukea "tehottomalle suojaukselle". En kyllä tiedä onko effi ees puolueeton näissä asioissa mutta sieltä varmasti vastattaisiin että CSS on tehoton (mikä on totta). :D

---

jaa ettäkö syyttäjän taho ei ole puolueellinen

Lainaus:

---

Kankaala kertoo pyytävänsä hovioikeutta varten lausuntoa tekijänoikeusneuvostolta. Tekijänoikeusneuvoston tehtävänä on avustaa opetusministeriötä tekijänoikeutta koskevien asioiden käsittelyssä sekä antaa lausuntoja tekijänoikeuslain soveltamisesta. Neuvoston jäseniä ovat useat juristit, tekijänoikeuksien haltijat sekä tekijänoikeusjärjestöjen ja mediayhtiöiden edustajat.

---

sanoisin että aika puolueettomia olisivat jotkut atk-alan asiantuntijat, kunhan vain eivät olisi rahalla ostettuja lausuntoja

voisi vaika ottaa vertaukseksi vahvasta suojauksesta jonkun rokotteen. tullessaan markkinoille se todennäköisesti tehoaa virukseen, mutta virus muuntautuu ja suojaus jää tehottomaksi.

Lainaus:

---

Neuvoston jäseniä ovat useat juristit, tekijänoikeuksien haltijat sekä tekijänoikeusjärjestöjen ja mediayhtiöiden edustajat

---

Missäs kuluttajien edustajat?

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti amtiainen:

---

Eipä ollut yllätys niin kuin edellisessä ilmoitin. On aika lapsellista luulla että noinkin isossa jutussa juttu jätettäisiin käräjäoikeuteen. Tietty se olisi jäänyt käräjäoikeuteen jos molemmat osapuolet olisivat olleet tyytyväisiä päätökseen. Tässä tapauksessa syyttäjä tuskin on ollut kovinkaan tyytyväinen päätökseen.

En yhtään ihmettelisi että juttu menisi vielä korkeimpaan oikeuteen saakka jos syyttäjä ei saa haluamaansa päätöstä. Mitä pidemmälle syyttäjä vie asian, sitä selkeämmäksi saamme pelisäännöt. Ilman jutun viemistä korkeampiin oikeusasteisiin emme saa tästä mitään varmaa ennakkopäätöstä aikaiseksi.

Kyllä CSS itsesään on tehokas suojaus jota ei voi ohittaa ilman erillistä vahvaa suojausta kiertävää ohjelmaa. PC:llä ja Macilla ei ole yhtään DVD > DVD varmuuskopiointiohjelmaa joka pystyisi CSS suojatut ohjelmat kopioimaan vaan siihen on imuroitava erillinen ohjelma joka ohittaisi CSS kopiointisuojauksen.

---

Googlella löytyi _ensimmäisellä_ hakutuloksella DVD-varmuuskopiointiohjelma, joka poistaa CSS:n. Siis mitään erikseen imuroitavia laajennuksia ei tarvita.

En tosiaankaan usko että järki voittaa,koska emme saa muita eu maita mukaan.jos käy niin että Suomessa järki voittaa niin asia otetaan esille jossain toisessa tahossa.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti amtiainen:

---

Kyllä CSS itsesään on tehokas suojaus jota ei voi ohittaa ilman erillistä vahvaa suojausta kiertävää ohjelmaa. PC:llä ja Macilla ei ole yhtään DVD > DVD varmuuskopiointiohjelmaa joka pystyisi CSS suojatut ohjelmat kopioimaan vaan siihen on imuroitava erillinen ohjelma joka ohittaisi CSS kopiointisuojauksen.

---

Tuosta tehokkuudesta voisi kysyä vaikka dvd jonilta joka mursi sen parissa päivässä.
Ja edelleenkin ihminen joka osaa käyttää tietokonetta edes välttävästi pystyy poistamaan tuon suojauksen ilman mitään ongelmia. Oikeat ohjelmat käyttöön ja suojaukset ovat poissa muutamalla klikkauksella. Lisäksi tuon suojauksen purku olisi joka ikisessä ohjelmassa ellei näiden ohjelmien kehittäjien tarvitsisi pelätä oikeusjuttuja ja mediamafian hyökkäyksiä.
Se että media mafia on onnistunut rajoittamaan suojauksia poistavia ohjelmia ei muuta sitä tosiasiaa että CSS-suojaus on lähinnä vitsi koipiontia hankaloittavana suojana :)

Lainaus:

---

Kyllä CSS itsesään on tehokas suojaus jota ei voi ohittaa ilman erillistä vahvaa suojausta kiertävää ohjelmaa. PC:llä ja Macilla ei ole yhtään DVD > DVD varmuuskopiointiohjelmaa joka pystyisi CSS suojatut ohjelmat kopioimaan vaan siihen on imuroitava erillinen ohjelma joka ohittaisi CSS kopiointisuojauksen.

---

Odota ensiksi hovin vastaus (ja sitten kenties korkeimman oikeuden) onko oikeuden näkökulma "tehokkaaseen suojauskeen" sama kuin Sinun ja tekijänoikeusjärjestöjen.

Minusta CSS ei ole enää (se oli joskus vuonna miekka ja kilpi) vahva suojaus: CSS on kierretty niin pitkän aikaa sitten, että vaikka syyttäjä Suomessa päättäisi että moinen on vahva suojaus, niin yhden hikisen takapajulan (Suomi) päätös ei hetkauta käytännössä CSS suojauksien kiertämiseen tarkoitettujen ohjelmien saatavutta mihinkään.

Ei mielestäni kyllä voida sanoa suojausta heikosti yksistään sen takia, että siihen saa jostain avun muutamassa sekunnissa.

Jos näin ajateltaisiin, niin sittenhän mikään suojaus ei ole tehokas. Koska eiköhän jokaiseen suojaukseen saada tehtyä keino kiertää se ja sen jälkeen se sitten on todistettu olevan heikko suoja kun tätä keinoa levitellään ja loput saa haluessaan kierrettyä suojan heti?

Eli kiteytettynä kun on tarpeekis hyvä ja omaa paljon vapaa-aikaa koodailla, niin voit suojauksen kuin suojauksen "muuttaa" tehottomaksi ja näin ollen suoraan tehdä sen lailliseksi kiertää?

DVD:n suojauksen nyt voisi ajatella niin, että kun se murrettiin ennen lain voimaan tuloa, niin sen kiertämisestä on aika turha rutistella. Lain ollessa voimassa suojan on pystynyt aina kiertämään helposti. Mutta mielestäni se ei ole perustelu, että sen saa parissa sekunnissa netissä löytyvien ohjeiden avulla murrettua.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Shadown:

---

Jos näin ajateltaisiin, niin sittenhän mikään suojaus ei ole tehokas. Koska eiköhän jokaiseen suojaukseen saada tehtyä keino kiertää se ja sen jälkeen se sitten on todistettu olevan heikko suoja kun tätä keinoa levitellään ja loput saa haluessaan kierrettyä suojan heti?

---

En nyt ymmärrä pointtiasi. Melkein jokaikisessä uudessa pelissä on sellainen suojaus että sitä ei saa poistettua toisin kuin dvd-leffoista se lähtee menemään alta aikayksikön.
DVD-suojaus on TÄYSIN murrettu toisin kuin monet muut suojaukset joita käytetään...

Lainaus:

---

Mutta mielestäni se ei ole perustelu, että sen saa parissa sekunnissa netissä löytyvien ohjeiden avulla murrettua.

---

Mihin perustat mielipiteesi. Jos kahdessa sekunnissa saadaan selville miten suojaus poistetaan niin en kovin tehokkaana sitä voisi pitää...

Lainaus:

---

En nyt ymmärrä pointtiasi. Melkein jokaikisessä uudessa pelissä on sellainen suojaus että sitä ei saa poistettua toisin kuin dvd-leffoista se lähtee menemään alta aikayksikön.
DVD-suojaus on TÄYSIN murrettu toisin kuin monet muut suojaukset joita käytetään...

---

Lasketaan vaikka oma businekseni. Modaan pelikonsoleita. Teen homman puolessa tunnissa tai sen voi tietysti yksityinen ihminen tehdä itsekkin. Ohjeet ja modithan on kaupan. Suojaus on "täysin" murrettu silloin mielestäni. Ainoa "vaikeuttava" seikka on on sen modin asentaminen. Toisaalta kaupasta saa "bottilevyjä", joilla homma onnistuu yhtä vauhdikkaasti kuin DVD-leffan murto.

Kun suojan murto on aika suhteelllista.

Laitan vielä edittinä, että myöskin PC-peleihin on jos jonkunlaista haksori.exee, jolla kopiosuojan voi kiertää. Itse pelistä suojausta on hankala poistaa. Mutta PC:llä voi pyörittää softia, jotka kiertää suojat. Sekin on yhtä helppoa kuin DVD-leffan kopiosuojan ohittaminen.

Eli kaikki suojat on periaatteessa "mietoja" suojauksia, koska kiertoon ei paljoa vaivaa vaadita, jos nyt edes vähän omaa tietotekniikan taitoa. Netistä löytyy kyllä "lääkkeet" ainakin lähes kaikkeen.

Veikkaan että kyseisellä Kukka-Maarialla,,, kuulostaa hippivanhempien lapselta btw. ei ole minkään laista tietoa tietoliikenne asioissa ja ainoa asia minkä takia hän vie jutun eteenpäin on se että he eivät valtion virastoissa voi sietää näitä Suomen-lakiin ilmaantuvia porsaanreikiä joita juostenkustut valtion päämiehemme ovat ristiin ja rastiin kaikessa viisaudessaan laatineet. Veikkaampa että taas saa nettipiratismi yhden naulan arkkuunsa taistelussa suur-levyyhtiöiden ja Microsoftin kaltaisten megakorporaatioiden vastaisessa taistelussa.

Eikös "Starforce" ole myös murrettavissa/ohitettavissa jollain haxor.exellä? Mielestäni on...

Ja ainakin nämä pelien "rippalilijat" poistavat/tekevät toimimattomaksi tuon starforcen.

Suojauksen tehokkuutta voi tarkasella molemmilla näkökulmilla:

1. Siihen on ladattavissa helposti ohjelma, jolla se murtaa alta aikayksikön.
2. Sitä ei saa murrettua ilman sitä ohjelmaa.