Lainaus:

---

No nyt käsitit vain kaiken väärin, mutta sitä sattuu paremmissakin piireissä. Minä käsitin, että jos ikärajoja halutaan kiristää, silloin kiristetään ikärajoja ja se tässä tapauksessa tarkoittanee vähemmän väkivaltaa mitä nuorempi olet. Myös valvontaa halutaan kiristää, mutta silloin puhutaan valvonnan kiristämisestä. Siis KD haluaa kiristää, muista en tiedä, mutta uutinen koski KD:n kannanottoja. Joko muuten luit uutisen?

---

Eli kun kirjoituksen sekaan on pulpahtanut yksi irtolause "halutaan kiristää", niin sinä sitten mietit "Nyt ne haluaa tiukentaa ikärajoituksia"?.

Luin kyllä uutisen, mutta sillähän ei sinänsä ole mitään merkitystä siihen nähden mitä se KD on oikeasi mieltä. Uutinen on vain tulkinta. Toisaalta ei uutisessakaan ole mitään suoranaista lauselmaa, jossa kerrottaisin suoraan mitkä ovat ne tiukentavat keinot itse ikärajoitukisssa. Enempi tuossa painotetaan yhä edelleenkin keinoihin valvoa jo olemassa olevia ikärajoituksia ja tuoda esille keinoja, joilla vanhemmat voivat seurata mitä lapsilleen ostaa muun muossa kansiselityksien täydennyksillä.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Shadown:

---

Mutta kerro toki alkuun miten Kekkosen aikana olot olivat kurjia tai pysähtyneitä. Minulla kun on jotenkin selanen kuva Kekkosen ajoilta, että Suomi teki aika hyvää nousua hänen aikana (Miksei toki muidenkin presidenttien).

---

Ehkä tässä tapauksessa tarkoitetaan Suomen Kekkosen ajan ulkopolitiikkaa ja lähinnä idänpolitiikkaa, kun oltiin rähmällään; ymmärrettävistä syistä Neuvostoliittoon päin, ja jälkipolvet siitä kilpaa viisastelevat, kuinka olisi pitänyt toimia. Urkki oli suuri valtiomies ja luovi aika hienosti Suomea kylmässä sodassa idän ja lännen välillä. Kovin demokraattista se ei aina ollut, mutta tuloksellista kyllä.

Ei kai tämä vaan ole sitä offtopiccia?

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Shadown:

---

Eli kun kirjoituksen sekaan on pulpahtanut yksi irtolause "halutaan kiristää", niin sinä sitten mietit "Nyt ne haluaa tiukentaa ikärajoituksia"?.

Luin kyllä uutisen, mutta sillähän ei sinänsä ole mitään merkitystä siihen nähden mitä se KD on oikeasi mieltä. Uutinen on vain tulkinta. Toisaalta ei uutisessakaan ole mitään suoranaista lauselmaa, jossa kerrottaisin suoraan mitkä ovat ne tiukentavat keinot itse ikärajoitukisssa. Enempi tuossa painotetaan yhä edelleenkin keinoihin valvoa jo olemassa olevia ikärajoituksia ja tuoda esille keinoja, joilla vanhemmat voivat seurata mitä lapsilleen ostaa muun muossa kansiselityksien täydennyksillä.

---

Kyllä se siellä KD:n kannanotossa lukee ihan selvästi, että pelien ikärajoja halutaan tiukentaa, mistä tämä käsiteltävissä oleva uutinenkin kertoo ja siitä jutun otsikkokin revittiin ja se varmasti tavallista pelien kuluttajaa eniten kiinnostaakin. En tiedä sitten ovatko Talvikokouksessaan päättäneet olla sitten eri mieltä kun mitä oma julkilausuma sanoo :S. Nuo tuollaiset poliittiset julkilausumat harvoin sisältävätkään konkreettisia toimia, ne ovat vain mielipiteen julkaisua varten, mistä sitten syntyy toimenpiteitä, esim. tällaista korkeatasoista kansalaiskeskustelua, mikä varmasti oli tarkoituskin.

Lainaus:

---

Väkivaltaisten pelien pelaaminen on lapsen psyykelle vielä vahingollisempaa kuin väkivaltaisten televisio-ohjelmien katsominen. Kristillisdemokraattinen eduskuntaryhmä esittää, että vuorovaikutteiset kuvaohjelmat (pelit) sisällytetään ennakkotarkastuksen piiriin. Pelien ikärajoja tulee tiukentaa. Peleihin tulee sisällyttää tarkka kuvaus pelin sisältöominaisuuksista ja tarinasta, pelaajalta edellytettävästä toiminnasta, väkivallan hallitsevuudesta ja raakuudesta sekä pelin eroottisesta sisällöstä. Näin vanhemmat ja pelien ostajat pystyisivät paremmin arvioimaan pelin soveltuvuuden lapselle. Pelien myyntiä alaikäiselle asiakkaalle tulee valvoa.

---

Lainaus:

---

Kyllä se siellä KD:n kannanotossa lukee ihan selvästi, että pelien ikärajoja halutaan tiukentaa, mistä tämä käsiteltävissä oleva uutinenkin kertoo ja siitä jutun otsikkokin revittiin ja se varmasti tavallista pelien kuluttajaa eniten kiinnostaakin. En tiedä sitten ovatko Talvikokouksessaan päättäneet olla sitten eri mieltä kun mitä oma julkilausuma sanoo :S. Nuo tuollaiset poliittiset julkilausumat harvoin sisältävätkään konkreettisia toimia, ne ovat vain mielipiteen julkaisua varten, mistä sitten syntyy toimenpiteitä, esim. tällaista korkeatasoista kansalaiskeskustelua, mikä varmasti oli tarkoituskin.

---

Eli siis olin ihan oikeassa. Mietit, että kun joukosta löytyy yksi lausahdus, jolla voidaan itse asiassa ajatella mitä hyväänsä, niin sinä mietit heti radikaalisimpia merkityksiä. Otithan huomioon, että kirjoituksessa oli ihan konkreettisia esimerkkejä esitetty muunmuossa miten vanhemmat voivat valvoa lastensa ostoksia, jotka muuten voidaan yhtälailla lukea tiukennuksiksi, muttei sinänsä vaikuta ikärajoituksiin millään muotoa, vaan niiden valvontaan.

Surkuhapaisintahan tuossa on myöskin se, että tässäkin ketjussa moni sysää vastuita vanhemmilleen, vaikka itse uutisen sisällössä paistaa nimenomaan keinojen kehitykset miten vanhemmat voivat valvoa lastensa ostoksia.

Lainaus:

---

Enpä kehuisi kokemuksillasi.
Nimittäin ellet muuta tuolla tavalla ole saanut aikaiseksi niin ainakin sen että menetit suuren osan lapsuuttasi siinä että turhan aikaisiin lähdit aikuisten maailmaan. Ei välttämättä harmita nyt mutta mahdollisesti tulevaisuudessa. Ja silloin sitä ei saa takaisin edes kovalla rahalla.

---

Miten suuret alaskirjaukset pitäisi merkitä?

Lainaus:

---

Edelleenkään kukaan ei ole pystynyt kertomaan mitä hyötyä kehityksen kannalta on sille että pelaa alaikäisenä väkivaltapelejä joten miksi niitä ikärajoja ei tulisi noudattaa?

---

FREEDOM!!!

Lainaus:

---

Nimittäin ellet muuta tuolla tavalla ole saanut aikaiseksi niin ainakin sen että menetit suuren osan lapsuuttasi siinä että turhan aikaisiin lähdit aikuisten maailmaan.

---

BROKEP:

We’re all used to lies from the entertainment industry. They’ve tried to be subtle about them. They’ve made lies that are hard to prove. They’ve made hilarious estimates that we all know is total bullshit. But the latest from the Swedish movie industry is just amazing!

The movie industry tells us that there will be 700.000 people in Sweden downloading movies this year. I hope it’s more, but that’s besides the point.

They also claim that this will result in a loss of profits of 6.2 billion SEK (about 1 billion USD). So let’s go back to the sixth grade and do some math;

1 billion USD divided by 700.000 persons would be roughly 1400 USD per person. If we divide that up per month it’s over 100 USD a month. In profits. I would estimate that if you add VAT, distribution etc it would mean about 4-500 USD monthly in expenses for each of these 700.000 individuals. A yearly expense of 7000 USD for movies alone. Or 20% of a normal income before tax in Sweden. It equals a low to normal rent for most Swedes…

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:

---

Lainaus:

---

JJ_Niemi ehti näköjään ensin, mutta olen täysin hänen "kohtalotoverinsa" (ja tämän palstan sankareiden kommenttien lukemisen jälkeen myös hänen tuleva sarjamurhaajatoverinsa), eli pelaajataustaa löytyy n. 9 vuotiaasta asti, ja lähes kaikki tappamiseen ja rikoksen tekoon liittyvät pelit on tullut koluttua vuosien varrella läpi. Elokuvamateriaalistakin "K-täysi-ikäinen"-kamaa olen jo katsellut itsenäisesti n. 11-vuotiaasta asti (mutta myös ennen sitä) vailla minkäänlaisia traumoja, painajaisia tai mitään muutakaan negatiivisuuteen viittaavaa. Olen ollut aina myös hyvin sosiaalinen ihminen ja harrastanut liikuntaa monissa muodoissa. Vanhempani eivät ole koskaan nähneet myöskään em. asioissa minkäänlaisia epäkohtia, koska NIITÄ EI OLE OLLUT.

Tämä aihe oli toivottavasti tässä, joten lopettakaaha se yleistäminen
Terv. 17 v. lukiolainen
PS. Etsitään sarjamurhaajakumppania

---

Enpä kehuisi kokemuksillasi.
Nimittäin ellet muuta tuolla tavalla ole saanut aikaiseksi niin ainakin sen että menetit suuren osan lapsuuttasi siinä että turhan aikaisiin lähdit aikuisten maailmaan. Ei välttämättä harmita nyt mutta mahdollisesti tulevaisuudessa. Ja silloin sitä ei saa takaisin edes kovalla rahalla.

Edelleenkään kukaan ei ole pystynyt kertomaan mitä hyötyä kehityksen kannalta on sille että pelaa alaikäisenä väkivaltapelejä joten miksi niitä ikärajoja ei tulisi noudattaa?

---

Kuinka tyhmä voi ihminen olla?!?! Enköhän juuri sanonut, ettei kyseisillä kokemuksilla OLLUT MITÄÄN VAIKUTUSTA!

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Shadown:

---

Eli siis olin ihan oikeassa. Mietit, että kun joukosta löytyy yksi lausahdus, jolla voidaan itse asiassa ajatella mitä hyväänsä, niin sinä mietit heti radikaalisimpia merkityksiä. Otithan huomioon, että kirjoituksessa oli ihan konkreettisia esimerkkejä esitetty muunmuossa miten vanhemmat voivat valvoa lastensa ostoksia, jotka muuten voidaan yhtälailla lukea tiukennuksiksi, muttei sinänsä vaikuta ikärajoituksiin millään muotoa, vaan niiden valvontaan.

Surkuhapaisintahan tuossa on myöskin se, että tässäkin ketjussa moni sysää vastuita vanhemmilleen, vaikka itse uutisen sisällössä paistaa nimenomaan keinojen kehitykset miten vanhemmat voivat valvoa lastensa ostoksia.

---

En nyt oikein ymmärrä mitä selität? Jos joku taho sanoo, että pelien ikärajoja tulisi väkivallan vuoksi tiukentaa, enkö saisi ajatella, että he haluavat tiukentaa pelien ikärajoja muuttamalla ikärajoituksia niin, että pelien väkivallan vuoksi vain entistä vanhemmilla on oikeus pelejä ostaa ja pelata niitä? Minä taas annan sinulle kernaasti luvan ajatella, että se tarkoittaa esimerkiksi bensiinin hinnan tuplaantumista, ole hyvä.

Toki julkilausumassa puhutaan kaikenlaista ja asiasta ja sen ympäriltä, mutta kun väitit, että KD ei halua tiukentaa pelien ikärajoituksia, oli pakko sinua taas vähän ojentaa. On tuossa KD:n kannassa vähän asiaakin, ja kai niillä ziisustelijoilla on oikeasti aito huoli lapsista, mutta en voi olla aina samaa mieltä heidän keinoistaan. Huomio vaan näin vaalivuonna aina kiinnittyy puolueiden "huoleen" eri asioista, mutta se on politiikan tekoa se. Nyt uskon, että luit jo uutisen ja sen taustalla olevan kannanoton, kun huomasit KD:n kannan vanhempien valvontaan ja ponnistelut sen helpottamiseksi. Mutta vanhempien vastuuta lapsen kasvatuksesta ei poista se, että se on nykypäivänä entistä vaikeampaa, onneksi.

Lainaus:

---

En nyt oikein ymmärrä mitä selität? Jos joku taho sanoo, että pelien ikärajoja tulisi väkivallan vuoksi tiukentaa, enkö saisi ajatella, että he haluavat tiukentaa pelien ikärajoja muuttamalla ikärajoituksia niin, että pelien väkivallan vuoksi vain entistä vanhemmilla on oikeus pelejä ostaa ja pelata niitä? Minä taas annan sinulle kernaasti luvan ajatella, että se tarkoittaa esimerkiksi bensiinin hinnan tuplaantumista, ole hyvä.

Toki julkilausumassa puhutaan kaikenlaista ja asiasta ja sen ympäriltä, mutta kun väitit, että KD ei halua tiukentaa pelien ikärajoituksia, oli pakko sinua taas vähän ojentaa. On tuossa KD:n kannassa vähän asiaakin, ja kai niillä ziisustelijoilla on oikeasti aito huoli lapsista, mutta en voi olla aina samaa mieltä heidän keinoistaan. Huomio vaan näin vaalivuonna aina kiinnittyy puolueiden "huoleen" eri asioista, mutta se on politiikan tekoa se. Nyt uskon, että luit jo uutisen ja sen taustalla olevan kannanoton, kun huomasit KD:n kannan vanhempien valvontaan ja ponnistelut sen helpottamiseksi. Mutta vanhempien vastuuta lapsen kasvatuksesta ei poista se, että se on nykypäivänä entistä vaikeampaa, onneksi.

---

Vai että ojentaa. Salli mun nyt taas nauraa. Olikos se taas se kun oli se tieteenhaara kuin laki jne? :D

No mutta. Sinähän saat miettiä miten lystäät. Uutisessa ei tosin ikärajoituksien tiukentamisesta suoranaisesti ollut puhetta, vaan ikärajojen valvonnan tiukentamisesta.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Shadown:

---

Vai että ojentaa. Salli mun nyt taas nauraa. Olikos se taas se kun oli se tieteenhaara kuin laki jne? :D

No mutta. Sinähän saat miettiä miten lystäät. Uutisessa ei tosin ikärajoituksien tiukentamisesta suoranaisesti ollut puhetta, vaan ikärajojen valvonnan tiukentamisesta.

---

Vai haluat taas puhua oikeustieteestä?? Et siis ilmeisesti pysty myöntämään olevasi väärässä. Selitä minulle vielä se jos julkilausumassa sanotaan, että pelien ikärajoja pitäisi tiukentaa, niin miten perustelet oman väitteesi, jonka mukaan samassa julkilausumassa ei puhuta mitään pelien ikärajojen tiukentamisesta?

Jos pystyt perustelemaan tuon väitteesi, virtuaalinen hattu lentää ilmaan ja lopetan tämän sinun ojentamisen; jälleen kerran..

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Supo:

---

Shadows käyttää taas kuuluisaa Shadows omatulkintaa(Pitäisi laittaa Wikipediaan tämä määritelmä :) )Kuten jo sadoissa keskusteluissa on tullut selväksi varjon huono lukemisen ymmärtäminen ,on ajan hukkaa väitellä tämän aikuisen lapsen kanssa.On kuin varjo kävisi yhdenmiehen sotaa muita keskustelukumppaneita vastaan ja kiukuttelee kuin lapsi, jolta otetaan tikkari pois kun muut ei ymmärrä tätä lapsiaikuista.

---

Mutta minäpä en heti lannistu, vaikka vaikeaa tämä luetun ymmärtäminen joillekin on. On tuolla miehellä(?) ollut pari kertaa ihan hyviäkin argumentteja, mutta ne tahtoo vain hukkua tuon paskapuheen sekaan.

Lainaus:

---

Jos pystyt perustelemaan tuon väitteesi, virtuaalinen hattu lentää ilmaan ja lopetan tämän sinun ojentamisen; jälleen kerran..

---

Siis minkä perustelemaan? Joo, sanoin jo aiemmin, että onhan se tietty eräänlaista tiukentamista jos ikärajojen valvontaa tiukennetaan. Mutta ei se siltikään edelleenkään ole itse ikärajojen tiukentamista.

Missään kohtaa KD ei tuo esille esimerkkejä miten ikärajat tiukentuisi, mutta sen sijaan se kertoo valvonnan tehostamisesta melko laajastikkin.

Että siinä mielessä lausahdus "Pelien ikärajoja tulee tiukentaa." sopii kuin nenä päähän, kun tosiaan ikärajojen valvontaa pitäisi kiristää.

Lainaus:

---

Kuinka tyhmä voi ihminen olla?!?! Enköhän juuri sanonut, ettei kyseisillä kokemuksilla OLLUT MITÄÄN VAIKUTUSTA!

---

Se on ihan turha kenenkään väittää ettei ole kehitykseen vaikuttanut mitenkään se että on alle 11-vuotiaana aloittanut K-18 materiaalin katsomisen.

No kun mennään semmoinen 5-10 vuotta eteenpäin niin olet kerännyt jo sen verran elämänkokemusta että pystyt asiaa oikeasti analysoimaankin...

Sinällään tuon tiukennusta ikärajoihin lauseen voi käsittää niin monella eritavalla että sitä ei varmaan sen kummemmin kannata alkaa spekuloimaan mitä se tarkoittaa.
Tyypillisiä politiikkojen lauseita. Se kun voi tarkoittaa tiukempaa seulaa pelien ikärajojen luokitus käytäntöön, tiukempaa syyniä pelejä myytäessä, tehdä ikärajoista ehdottomia tai sitten korottaa ikärajoja.

Yhtä mieltähän täällä kuitenkin ollaan siitä että itse ikärajojen korottamiselle ei ole tarvetta :)

Lainaus:

---

Sinällään tuon tiukennusta ikärajoihin lauseen voi käsittää niin monella eritavalla että sitä ei varmaan sen kummemmin kannata alkaa spekuloimaan mitä se tarkoittaa.
Tyypillisiä politiikkojen lauseita. Se kun voi tarkoittaa tiukempaa seulaa pelien ikärajojen luokitus käytäntöön, tiukempaa syyniä pelejä myytäessä, tehdä ikärajoista ehdottomia tai sitten korottaa ikärajoja.

---

Juu samaahan mäkin tässä mietin. Mut siltikin toi lausahdus keskellä "ei mitään" lähinnä on otaksunta ja sitten pesrustelut/todelliset teot tulee siinä seuraavaksi erillisinä lauseina.

Mutta tosiaan, ton voi ihan oikeasti ajatella miten lystää.

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti jartar:

---

Lainaus:

---

Kuinka tyhmä voi ihminen olla?!?! Enköhän juuri sanonut, ettei kyseisillä kokemuksilla OLLUT MITÄÄN VAIKUTUSTA!

---

Se on ihan turha kenenkään väittää ettei ole kehitykseen vaikuttanut mitenkään se että on alle 11-vuotiaana aloittanut K-18 materiaalin katsomisen.

No kun mennään semmoinen 5-10 vuotta eteenpäin niin olet kerännyt jo sen verran elämänkokemusta että pystyt asiaa oikeasti analysoimaankin...

---

Ja mistähän vitusta sinä senkin luulet tietäväsi....

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Duffman21:

---

Ja mistähän vitusta sinä senkin luulet tietäväsi....

---

Eli väität olevasi ihan samanlainen ihminen kuin siinä tapauksessa että et olisi pelannut väkivaltapelejä tai katsonut väkivaltavideoita koko elämäsi aikana?
Enpä usko...

Kyllä ikärajat on tehty suojelemaan lapsia,kuin myös aikuisia.Eihän sitä tarvii kuin yhden nuoren joka alkaa ihannoimaan esim.GTA-pelien touhua,ja tulos siitä...?!
Valvonta,se onkin jo sitten kinkkinen juttu.Aina löytyy hakija,ja rahaa nyky klopeilla näyttää olevan yllättävän paljon.Valvonnasta lisää,viikonloppusin kersat vetää kännit päälle ja röökiä palaa(vanhemmat???),valvonta ei ole parantunu,eikä toimi tässäkään.
Ikuinen kissa&hiiri leikki pelien/alkoholin/tupakan jne.kohdalla.Ikä suositukset ovat hyviä ja kannatan niitä,mutta jääköön tämä kauppiaiden ja vanhempien päätös valtaan(viisaampaan toivottavasti)minun osaltani.

jaahas, en tiedä kovinpaljoa noista ikärajoista kun en ole koskaan noudattanut niitä.

Itse olen pelannut 4-vuotiaasta mitä olen halunnut ja yksinkertaisesti jos joku on puuttunut asiaan jollakin tavalla niin olen vain sanonut että "on sinullakin paheesi" ja sen jälkeen ei ole paljoa kukaan puuttunut.

Yksinkertaista on myös jos 5vuotias osaa warettaa niin mitäs sitten kun tämä kakara ei saa ostettua peliä kaupasta, jotenkin saisin tästä tuloksen että sitten tämä kakara warettaa sen ja oppii uusia paheita jotka vain pahenevat. (kyllä ne vanhemmat valvoo juu kun eivät osaa tietokonettakaan käyttää pahimmassa tapauksessa...)

muistan kun piti korjata naapurin kone, vika oli siinä että 7v poika oli ladannut eläinpornolla koneen kovalevyn tukkoon, mites kun nämä ei tämmösiin puutu?

Lainaus:

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Duffman21:

---

Ja mistähän vitusta sinä senkin luulet tietäväsi....

---

Eli väität olevasi ihan samanlainen ihminen kuin siinä tapauksessa että et olisi pelannut väkivaltapelejä tai katsonut väkivaltavideoita koko elämäsi aikana?
Enpä usko...

---

Kyllä väitän.
Jatka sinä vaan sitä pullossa kasvamista, tiedän kyllä niitäkin esimerkkejä...! Ja se on jo jotain todella säälittävää!

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti kolmis:

---

jaahas, en tiedä kovinpaljoa noista ikärajoista kun en ole koskaan noudattanut niitä.

Itse olen pelannut 4-vuotiaasta mitä olen halunnut ja yksinkertaisesti jos joku on puuttunut asiaan jollakin tavalla niin olen vain sanonut että "on sinullakin paheesi" ja sen jälkeen ei ole paljoa kukaan puuttunut.

---

Klassinen esimerkki vanhemmista jotka eivät saa lapsilleen minkäänlaista kuria...

Lainaus:

---

Yksinkertaista on myös jos 5vuotias osaa warettaa niin mitäs sitten kun tämä kakara ei saa ostettua peliä kaupasta, jotenkin saisin tästä tuloksen että sitten tämä kakara warettaa sen ja oppii uusia paheita jotka vain pahenevat. (kyllä ne vanhemmat valvoo juu kun eivät osaa tietokonettakaan käyttää pahimmassa tapauksessa...)

---

Hoh-hoijaa. Eli lapselle pitää antaa kaikki ettei se vaan keksi mitään muita paheita. Eli jos 5 vuotias haluaa pistoolin niin se pitää hommata sille ettei se vaan hommaa itselleen rynnäkkökivääriä.
Kaikkihan lähtee siitä että vanhemmilla on auktoriteetti ja kertovat mitä tehdään. Elleivät siihen pysty niin ovat täysin hukassa.

Lainaus:

---

Kyllä väitän.
Jatka sinä vaan sitä pullossa kasvamista, tiedän kyllä niitäkin esimerkkejä...! Ja se on jo jotain todella säälittävää!

---

Itse pitäisin nyt suurimpana ongelmana sitä että et osaa keskustella asiallisesti. Pelkästään se että tiedät enemmän väkivallasta, aseista, silpomisesta yms. peli ja elokuvamuistojen kautta on tehnyt sinusta erilaisen ihmisen verrattuna siihen että et tietäisi asioista mitään.

Lainaus:

---

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti kolmis:

---

jaahas, en tiedä kovinpaljoa noista ikärajoista kun en ole koskaan noudattanut niitä.

Itse olen pelannut 4-vuotiaasta mitä olen halunnut ja yksinkertaisesti jos joku on puuttunut asiaan jollakin tavalla niin olen vain sanonut että "on sinullakin paheesi" ja sen jälkeen ei ole paljoa kukaan puuttunut.

---

Klassinen esimerkki vanhemmista jotka eivät saa lapsilleen minkäänlaista kuria...

Lainaus:

---

Yksinkertaista on myös jos 5vuotias osaa warettaa niin mitäs sitten kun tämä kakara ei saa ostettua peliä kaupasta, jotenkin saisin tästä tuloksen että sitten tämä kakara warettaa sen ja oppii uusia paheita jotka vain pahenevat. (kyllä ne vanhemmat valvoo juu kun eivät osaa tietokonettakaan käyttää pahimmassa tapauksessa...)

---

Hoh-hoijaa. Eli lapselle pitää antaa kaikki ettei se vaan keksi mitään muita paheita. Eli jos 5 vuotias haluaa pistoolin niin se pitää hommata sille ettei se vaan hommaa itselleen rynnäkkökivääriä.
Kaikkihan lähtee siitä että vanhemmilla on auktoriteetti ja kertovat mitä tehdään. Elleivät siihen pysty niin ovat täysin hukassa.

Lainaus:

---

Kyllä väitän.
Jatka sinä vaan sitä pullossa kasvamista, tiedän kyllä niitäkin esimerkkejä...! Ja se on jo jotain todella säälittävää!

---

Itse pitäisin nyt suurimpana ongelmana sitä että et osaa keskustella asiallisesti. Pelkästään se että tiedät enemmän väkivallasta, aseista, silpomisesta yms. peli ja elokuvamuistojen kautta on tehnyt sinusta erilaisen ihmisen verrattuna siihen että et tietäisi asioista mitään.

---

Mitenköhän sekin nyt taas mihinkään vaikuttaa? Mitä sitten vaikka tietoa on karttunut, henkisesti en edelleenkään ole mitenkään vaurioitunut! Alkaa vaan vituttamaan tommene "minä tiedän kaiken"-kommentointi!

Lainaus:

---

Mitenköhän sekin nyt taas mihinkään vaikuttaa? Mitä sitten vaikka tietoa on karttunut, henkisesti en edelleenkään ole mitenkään vaurioitunut! Alkaa vaan vituttamaan tommene "minä tiedän kaiken"-kommentointi!

---

Missä olen väittänyt että olet vaurioitunut?

Lainaus:

---

Lainaus:

---

Mitenköhän sekin nyt taas mihinkään vaikuttaa? Mitä sitten vaikka tietoa on karttunut, henkisesti en edelleenkään ole mitenkään vaurioitunut! Alkaa vaan vituttamaan tommene "minä tiedän kaiken"-kommentointi!

---

Missä olen väittänyt että olet vaurioitunut?
Olen vain sanonut että väkivalta pelit ja elokuvat ovat tehneet sinusta erilaisen ihmisen kuten nyt itse myönnät.

---

Ilmaiset asiat vain kuin tuo erilaisuus olisi jotenkin huonoa?!

Lainaus:

---

Ilmaiset asiat vain kuin tuo erilaisuus olisi jotenkin huonoa?!

---

No sinällään mitään hyväähän se tuskin tuo mutta ei välttämättä mitään huonoakaan. Ihmisestä on hyvin paljon kiinni miten osaa käsitellä asioita ja miten ymmärtää asiat. Jotkut erottavat hyvin todellisuuden ja elokuvat/pelit toisistaan hyvin nuorina. Toiset ei vanhoinakaan.
Tiedän monta yli nelikymppisiä henkilöitä jotka eivät pysty katsomaan väkivalta elokuvia tai pelaamaan vastaavia pelejä joten ei se ikä aina kaikkea kerro soveltuvuudesta.

http://www.taloussanomat.fi/markkinointi...4n/20083555/110