1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Kovia muutoksia tulossa tietokoneen käytöön

Viestiketju Yleistä keskustelua digitaalisesta videosta -osiossa. Ketjun avasi Del 19.06.2002.

  1. Del

    Del Member

    Liittynyt:
    19.06.2002
    Viestejä:
    2
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Täytyy heti pyytää anteeksi, jos tämä ei kuulu tähän foorumiin (eli kuulu tämän määritelmän sisälle "Täällä voit jauhaa mistä tahansa digivideoon liittyvästä, lähestulkoon mitä tahansa.") , mutta päätin pistää jutun tänne koska se koskee myös näitä asioita eli DVD ohjelmia, eri "formaatteja" ja edellä mainittujen käyttöä tulevaisuudessa. Kuten huomaatte asialla on laajempaakin vaikutusta pahimmassa tapauksessa myös Suomessa EU:n myötä (mm. Linuxin ja monien freewareohjelmien laillisuus voi olla vaakalaudalla). Tässä on kopioitu juttu eli ei ole minun kirjoittama (lähde http://www.jippii.fi/forumit/ajankohtais/?ref=378557&op=msg ). Itse lisäsin muutaman osoitteen ihan loppuun.










    Kirjoittaja
    Päiväys
    Aihe
    freeware ohjelmat loppuu, pc:n hinnat nousee
    19.6.2002 15:54
    Lakiehdotus:Linux ja sen käyttäjät laittomaksi,



    Kaikki tämä on tulossa lakiin Suomessa hyvin pian - jos et pidä tästä niin lähetä vaikka kansanedustajille emailia (jos sadat emailit saisi asiat muuttumaan) http://www.eduskunta.fi/fakta/hakem/edustajalinkit.htm


    Varsinkin kohdan 3 ristiriitaisuus on mielenkiintoista (siitä te tulette maksamaan), 4 kohdassa on toimintatpanne tulevaisuudessa mietitty puolestanne ja 5 kiinnostanee koulutuksesta sekä kultuurista huolta pitäviä




    1.

    "Ja perässä on tulossa CBDTPA (Consumer Broadband and Digital Television Promotion Act), joka tekee muun muassa Linuxin laittomaksi ja poistaa tietokoneista kopiointitoiminnot.Miten tähän on päädytty? Ja miksi Suomi on tulossa kovaa vauhtia perässä?"



    "Lain voimaanastumisen jälkeen tuotetut avoimen lähdekoodin ohjelmistot olisivat laittomia, sillä niissä ei voida varmistaa, että käyttäjän käytössä DRM-rajoitukset pysyisivät aktiivisina. Linuxin kehittäminen tuskin pysähtyisi, mutta uudemmat versiot Linuxista olisivat myös laittomia. Käytännössä kuluttajille jäisi käteen DRM for Windows."



    "Linuxin kehittäjistä ja ilmeisesti myös käyttäjistä tulee rikollisia USAssa ja ohjelmistoteollisuus sekä laitevalmistus muuttuu ainoastaan isojen firmojen hommaksi, kun pienillä ei ole resursseja toteuttaa kopiovalvontaa lain määräämällä tehokkuudella. Ja on turha luulla, että koto-Suomessa voitaisiin jatkaa Linuxilla leikkimistä - WTC:n jäsenmaiden asukkaita voidaan haastaa oikeuteen muissa jäsenmaissa tehdyistä rikoksista."




    2.


    Sen (OMA: Usan laki ja tulevea Suomen laki siten) tarkoitus oli estää piraatteja rikkomasta kopionestosuojauksia tekijänoikeuden alaisista teoksista ja tehdä piratismiin soveltuvat laitteet laittomiksi. Käytännössä sen vaikutukset ovat olleet kolmitahoiset:

    * Laki on haitannut tieteellistä tutkimusta ja ilmaisunvapautta.
    * Laki on vaarantanut yleisön oikeuden kohtuulliseen käyttöön.
    * Laki on haitannut kilpailua ja innovaatiota.





    3.


    Tässä lakimuutosehdotuksessa (OMA: siis Suomen tuleva laki) ollaan laajentamassa kasettimaksua kaikkien teoslajien ja aineiston yksityiseen kopiointiin lukuunottamatta yksityistä valokopiointia. Ei kuulosta pahalta, mutta tämä tarkoittaa sitä, että tyhjien cd-levyjen lisäksi myös kirjoittavat cd-asemat, mp3-soittimet ja muut laitteet ovat kasettimaksun alaisia. Vaikka kuinka polttaisit levylle Linuxin imagea tai omia lomavalokuviasi, saa kotimainen musiikkiteollisuus korvauksen ostamistasi cdr-levyistä.



    Siis hetkinen... Jokaisesta tyhjästä cd-levystä menee osa suomalaisen musiikin tukemiseen (koska levylle kuitenkin laitetaan musiikkia?), mutta toisaalta musiikin kopioiminen on kohta laitonta. Siis maksammeko me sitten joka levystä rikosveroa? Lisämaksua toiminnasta, joka on lain mukaan kielletty?





    4.

    Uusi laki tulee suoraan leikkaamaan yksityisen kuluttajan oikeuksia käyttää ostamaansa tuotetta. Laki poistaa hyvin tehokkaasti oikeuden tehdä kopioita aineistosta yksityistä käyttöä varten. Jos haluat cd-musiikkisi myös mp3-soittimeesi juoksulenkkiä varten, joudut ostamaan musiikin erikseen mp3-muodossa. Jos levysi hajoaa auton cd-soittimessa, joudut ostamaan uuden levyn, sillä et ole pystynyt ottamaan levystäsi varmuuskopiota. Tietokoneella musiikin soittaminen ei onnistu, sillä tallennus mp3-muotoon on kielletty ja kopiosuojaukset estävät teknisesti itse levyn soittamisen tietokoneella.






    5.


    Jo nyt monet kirjastot USAssa ovat kopioimassa cd-levyjä suojaamattomaan muotoon ja tallentamassa niitä arkistoihinsa. Tavallinen prässätty lasilevy kestää noin 20 vuotta, kunnes metallikerroksen oksidaatio tuhoaa sen tiedot. Eli sen pidempään ei mikään cd:llä hankittu tieto tule säilymään - kopiointi kun on kiellettyä.





    6.

    Mitä järkeä on laissa, joka tekee valtaosan väestöstä rikollisiksi, muttei estä todellisten rikollisten toimintaa?



    Piratismi on ollut rikollista jo pitkään - nyt kriminalisoidaan kaikki laitteet ja ohjelmat, joilla voi edes teoriassa kopioida suojattua materiaalia.


    http://www.mbnet.fi/jutut/kolumnit/kol_200206.html




    osoitteita:
    http://www.effi.org/
    http://www.anti-dmca.org/
    http://interviews.slashdot.org/article.pl?sid=02/05/20/1314214

     
  2.  
  3. Fobia

    Fobia Member

    Liittynyt:
    05.06.2002
    Viestejä:
    4
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Siis nää ihmisethän on ihan järkyttäviä idiootteja...!!
     
  4. icedaemon

    icedaemon Regular member

    Liittynyt:
    04.04.2002
    Viestejä:
    389
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Taas yksi osoitus kun idiootit pääsee valtaan.
    Mitenköhän toikin sitte käytännössä toimis jos joku suomalainen käyttäis Linuxia ja Jenkit päättäis haastaa sen oikeuteen, tuliskohan U.S. Marines ja hakis sen hepun omasta kodista ja veis jenkkeihin ?
     
  5. Fobia

    Fobia Member

    Liittynyt:
    05.06.2002
    Viestejä:
    4
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Suomen valtiollehan joku just ehdotti et Linuxin käytön alottaminen tois suuria säästöjä, ja Turkuhan käyttää jo Linukkaa. :D
     
  6. icedaemon

    icedaemon Regular member

    Liittynyt:
    04.04.2002
    Viestejä:
    389
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Eiks Saksan valtiokin juuri siirtynyt linuxiin, aikookohan Jenkit julistaa sodan saksalle??
     
  7. Del

    Del Member

    Liittynyt:
    19.06.2002
    Viestejä:
    2
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Kun tässä on toisten juttujen kopioijaksi ryhtynyt niin pistään nyt vielä tämänkin jutun asian tiimoilta. Kaverit ovat listanneet uuden lain (joulukuussa voimaan) suoria tai tulevia vaikutuksia näin; ovat myös perustaneet/perustamassa email viestiketjun kansanedustajille vastustakseen uutta lakia- katso 2 viimeistä linkkiä):




    Tässä muutamia pääkohtia Joulukuussa voimaan astuvasta uudesta laista:




    1. OpenSource ohjelmat kuten Linux, mozilla, OpenOffice, jne. tulee laittomiksi (mahdollistavat kopioinnin, koska ovat vapaan koodin ohjelmia). Samalla monet esim. Linuxin kehittelystä vastaavat yritykset joutunevat lopettamaan ja ihmiset menettävät työpaikkansa.


    2. "Linuxin kehittäjistä ja ilmeisesti myös käyttäjistä tulee rikollisia USAssa ja ohjelmistoteollisuus sekä laitevalmistus muuttuu ainoastaan isojen firmojen hommaksi, kun pienillä ei ole resursseja toteuttaa kopiovalvontaa lain määräämällä tehokkuudella. Ja on turha luulla, että koto-Suomessa voitaisiin jatkaa Linuxilla leikkimistä - WTC:n (=WTO) jäsenmaiden asukkaita voidaan haastaa oikeuteen muissa jäsenmaissa tehdyistä rikoksista." Sama laki on tulossa Suomeenkin.
    http://www.mbnet.fi/jutut/kolumnit/kol_200206.html



    3. Kasettivero/teostomaksu tulee kovalevyille, kirjoittaville cd-asemille, mp3 soittimille, polttaville DVD asemille, digitaalivideoille, nettiyhteydelle ja monille muille eri pc laitteille (jo nyt on erilaisissa tallenteissa kuten CD-R, CD-RW, DVD-R, C-kasetti, video-kasetti. Tietokoneet ja nettiyhteydet kallistuvat.


    4. Kaikenlainen varmuuskopiointi musiikin, pelien ja ohjelmien osalta kielletään eli jos ostettu CD menee rikki, naarmuuntuu, häviää tai varastetaan joudut ostamaan uudestaan tuotteen, koska varmuuskopion tekeminen on laitonta. Ja tämä varmuuskopioinnin kieltäminen varmistetaan siten, että kaikki laitteet ja ohjelmat jotka mahdollistavat kopioinnin tulevat laittomiksi; tämän vuoksi esim. Linux tulee laittomaksi, koska vaikka Linuxiin laitetaan kopionestot voi asiansa osaavat poistaa tuon eston koska ohjelman koodi on vapaa eli Linuxia voi jokainen muokata haluamallaan tavalla jos vain taito riittää. Lisäksi laki on kieltämässä kaikkien teknisten kopio- ja käyttösuojausten kiertämisen.


    5. Kopiointi kielletään, mutta kaikesta mihin voidaan tallentaa otetaan kuitenkin kasettimaksu. Joten maksamme maksua toiminnasta, joka on lainvastaista ja kiellettyä.


    6. "Noin muutenkin koko lakimuutos kopiosuojausten kannalta on turha. Piratismi on jo lain mukaan kielletty. Miksi erikseen on tuomittava kopiosuojausten ja muiden rajoitusten kiertäminen? Jos se tehdään piratismin ohessa, on koko toiminta laitonta muutenkin. Mutta jos yksityishenkilö haluaa saada cd-musiikkinsa tietokoneelle helpompaa käyttöä varten, tulee hänestä kuitenkin uuden lain mukaan rikollinen."
    http://www.mbnet.fi/jutut/kolumnit/kol_200206.html



    7. "Televisio-ohjelman nauhoittaminen (lisäys: videoilla tai tietokoneella) uusilla laitteilla ei välttämättä edes onnistu ilman lisämaksua, eikä mp3-soittimeen voi ladata musiikkia, jos siirrosta ei ole erikseen maksanut. Mutta tämä on vielä pientä, sillä samat rajoitukset lyödään myös ohjelmistoille ja tietokoneille yleensä. Uusi laki pakottaa kaikki tietokoneissa käytetyt ohjelmat noudattamaan DRM:ää, jotta tietokoneella ei voida millään tehdä laittomia kopioita."
    http://www.mbnet.fi/jutut/kolumnit/kol_200206.html



    8. Lain eräs erikoisuus liittyy Nettikauppaan ym. Lain mukaan jatkossa tekijänoikeuksien haltija saa päättää millä alueilla hänen tuotostaan voidaan myydä. Käytännössä tämä tarkoittaa että esim. elokuva-DVD:itä ei saisi Suomesta enää ostaa EU:n ulkopuolelta (eli ei mitään DVD:tä joka ei ole Region 2). Samalla kielletään mm. kirjojen ja musiikki-CD:iden osto EU:n ulkopuolelta. Tämä on erityisen inhottavaa kun ottaa huomioon että maailman ehkä 40 000 laillisesta DVD-nimikkeestä ehkä vain 5 000 on julkaistu R2:na. Eli mitään noista lopuista ei joko voi mitenkään hankkia, tai niistä joutuu maksamaan juuri sen hinnan mitä esim. Suomessa vaaditaan (noin 40 pros korkeampi hinta kuin esim. USA:ssa yleisesti). Eli Alkuperäisten DVD-levyjen tilaamisesta ulkomailta on tulossa laitonta.


    9. Musiikin käytöstä MP3-muodossa on tulossa laitonta.


    10. Ostettua eBookia ei saa muuntaa esim. pdf muotoon eikä kopioida word dokumenttiin: " Dmitri Sklyarov teki ohjelman, jolla ostetun eBookin voi muuntaa pdf-muotoon, jotta sitä pystyi katselemaan muutenkin kuin vain Windows- ja Mac-ympäristöissä. DMCA:n mukaan tämä ohjelma julistettiin laittomaksi, sillä se kiersi teknistä käyttörajoitinta."
    http://www.mbnet.fi/jutut/kolumnit/kol_200206.html



    11. Muusikin kuuntelun osalta uusi laki tarkoittaa tätä: Jos haluat cd-musiikkisi myös mp3-soittimeesi vaikkapa juoksulenkkiä tai kesälomaa tai kannettavaasi , joudut ostamaan musiikin erikseen mp3-muodossa. Jos levysi hajoaa auton cd-soittimessa, joudut ostamaan uuden levyn, sillä et ole pystynyt ottamaan levystäsi varmuuskopiota. Tietokoneella musiikin soittaminen ei onnistu, sillä tallennus mp3-muotoon on kielletty ja kopiosuojaukset estävät teknisesti itse levyn soittamisen tietokoneella.


    12. Jos olet "ohjelmantekijä" esim. teet jotain monista freeware ohjelmista joita netistä löytyy joudut maksamaan tietylle amerikkalaiselle yritykselle kopionsuojauslisenssistä jos et tätä maksa on ohjelmasi laiton. Miten käy innovaatiolle kun OpenSource ohjelmat häviää? Miten käy kilpailulle kun vain isoilla yrityksillä on varaa kehittää tarvittavat estot ja maksaa tarvittavat lisenssit?



    13. Jos haluatte tehdä varmuuskopiot tärkeistä tiedostoistanne niin tehkää kuten USA:laiset kirjastot:" Jo nyt monet kirjastot USAssa ovat kopioimassa cd-levyjä suojaamattomaan muotoon ja tallentamassa niitä arkistoihinsa. Tavallinen prässätty lasilevy kestää noin 20 vuotta, kunnes metallikerroksen oksidaatio tuhoaa sen tiedot. Eli sen pidempään ei mikään cd:llä hankittu tieto tule säilymään - kopiointi kun on kiellettyä."
    http://www.mbnet.fi/jutut/kolumnit/kol_200206.html



    14. Jos CBDTPA menee läpi, muuttuvat tulevaisuuden tietokoneet ja ohjelmistot pelkiksi laitteiksi, joilla voi tehdä vain tiettyjä asioita. Ennen lakia ostetut koneet ovat moninkertaisesti uusia tehokkaampia ja monipuolisempia, mutta niitä ei voi enää ostaa mistään.






    Laittomia ohjelmia tulevaisuudessa: Linuxin eri versiot, Nero, CloneCD, WinAmp, Easy CD Creator, Music Match Jukebox, Blindwrite, Daemon Tools, Fantom CD, BSPlayer...






    http://www.mbnet.fi/hintaseuranta/keskustelu.asp?ketju=54335


    http://www.mbnet.fi/hintaseuranta/keskustelu.asp?ketju=54237&alku=54239
    http://www.mbnet.fi/hintaseuranta/keskustelu.asp?ketju=54212&alku=54215
     
  8. icedaemon

    icedaemon Regular member

    Liittynyt:
    04.04.2002
    Viestejä:
    389
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Milläs ne sitte varmistaa ettei windowsia käytetä mitenkään väärin esim huumeparonit ei laskeskele voittojaa tai terroristit ei kattele seuraavan iskukohteen pohjapiirrustuksia sillä.

    täytyy sanoa että no lait kuullostaa joka hetki hullumilta. Yritetäänkö noilla suojella jenkki yritysten toimintaa vai mikä siinä on takana ??
     
  9. Supo

    Supo Regular member

    Liittynyt:
    31.03.2002
    Viestejä:
    437
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Jos herrat on huomannut niin pc:N käyttäjiä on miljoonia ympäri maailmaa.Toistaiseksi ei ole kehitetty mitään ohjelmaa jolla estää laittoman tavaran liikenne netissä.Jos vastapuolella on pystyviä koodaajia niin löytyy niitä meidän puoleltakin.Missään maailman maassa ei ole pystytty poistamaan esim huumeita vaikka siihen on sijoitettu miljardeja euroja.Warettaminen on jo nyt laitonta mutta oletteko huomannut sen jotenkin estävän tiedostojen leviämistä.Lakejahan saa painaan paperille niin paljon kuin metsää riittää eri asia on onko siitä mitään hyötyä;)
     
  10. humis

    humis Guest

    Tuli vaan mieleeni tämmöinen, että mitäs jos ohjelmoin täysin omaan käyttööni ohjelman, niin tuleeko minun maksaa amerikkalaisille jotain veroa siitä?

    Entäs miten käy yritysten tärkeiden tietojen varmuuskopioinnille?

    Laki täynnä pelkkiä epäkohtia.
     
  11. icedaemon

    icedaemon Regular member

    Liittynyt:
    04.04.2002
    Viestejä:
    389
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Niin milläköhän tavalla niitä lakeja sitten ruvetaan valvomaan mutta jos polttavat cd ja dvd asemat tulevat laittomiks, ei yksikään kauppa niitä rupea myymään
     
  12. Supo

    Supo Regular member

    Liittynyt:
    31.03.2002
    Viestejä:
    437
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    No näilläkin asemilla tulee vielä vuosia toimeen.Ja maailma ei toimi ihan niin simppelisti että jos jossain maassa jotain lakeja tulee voimaan niin se koskisi koko maailmaa.
     
  13. Jake

    Jake Active member

    Liittynyt:
    20.04.2002
    Viestejä:
    2,547
    Kiitokset:
    1
    Pisteet:
    66
    Voi PRKL!!
    Minä en linux:sta luovu kirveelläkään :)
    Ja Fobia on oikeassa vasta pari päivää sitten oli 4:sen uutisissa, että VM ministeri suosittelee valtion ja kuntien yritysten siirtymistä linux:iin taloudellisista syistä.
    Billy varmaan saanut koko jutun alulle ku pelkää windowzin "kaatuvan"..
     

Jaa tämä sivu