emolevyjen ja powerien kondensaattorit

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi ursocool 11.02.2006.

  1. ursocool

    ursocool Member

    Liittynyt:
    11.02.2006
    Viestejä:
    7
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Olen tehnyt havaintoja että vuoden '99 jälkeen valmistetuissa emolevyissä on ollut runsaasti tapauksia pullahtavista kondensaattoreista. Yleisimpiä havaitsemiani merkkejä oli Abit, Soltek sekä Tyan.

    Samaa konkkien poksahtelua on esiintynyt nyt reilun vuoden vanhoissa Pomin koteloissa tulleissa powereissa.

    Emon konkkien vikaantumisen havaitsee koneen kaatuiluna tai käynnistys/sammutusongelmina. Kannattaa tarkistaa, löytyykö emolta turvonneita kondensaattoreita ja vaihtaa ne uusiin.

    Powerissa on kondensaattori useimmiten pamahtanut kokonaan ja kone ei käynnisty ollenkaan.

    On myös havaintoja vinkuvista powereista. Tällaisessa tapauksessa poweri saattaa olla alitehoinen tms. Useimmiten powerin sisältä löytyy jo tässä vaiheessa turvonneita kondensaattoreita.

    Mikä kondensaattorin pullahtamisen sitten aiheuttaa? Veikkaan, että syynä on nämä jatkuvasti kasvavat tehovaatimukset. Kokoonpano vaatii jatkuvasti enemmän powerilta. Siinä vaiheessa kun alimitoitetun teholähteen ja ylivaativan kuorman välillä on jännitettä tasaava kondensaattori, johon kohdistuu jatkuvaa jännitteen värähtelyä, tapahtuu konkan "kypsyminen".

    Onko kellään tietoa, onko syynä viallinen erä kondensaattoreita vai kokoonpanon suunnitteluvirhe?

    Joka tapauksessa, nykyajan koneissa on liian paljon kondensaattorivikaa emoissa ja powereissa!
     
  2.  
  3. turska

    turska Regular member

    Liittynyt:
    20.10.2004
    Viestejä:
    4,040
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Tuohon listaan voi lisätä Epox:n tietyt emolevyt joissa konkat poksui tai rupesi vuotamaan .Itsekin noita Epoxin emoja jouduin 4 kpl:tta kärsimään :D 2kpl:tta EpoX 8K3A päätti vuotaa konkista nesteet koneen sisälle,samoin kuin EPoX 8K9A(I) teki aivan samat.
     
  4. Osku87

    Osku87 Regular member

    Liittynyt:
    30.11.2004
    Viestejä:
    2,634
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Kondensaattorin tehtävähän on juuri tasata jännitettä ja varastoida virtaa hetkiseksi eli tuosta se ei todellakaan ole kiinni. Epäilisin tuota viallista valmistuserää.
     
  5. ursocool

    ursocool Member

    Liittynyt:
    11.02.2006
    Viestejä:
    7
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Olet oikeassa osku, mutta entäs jos kondensaattori saatetaan turhan vaativaan tehtävään ja se joutuu mahdollisesti ylittämään ohjearvonsa.

    Esim tavalliset elektrolyyttikondensaattorit eivät ymmärtääkseni siedä korkeataajuista värähtelyä. Tulisiko siis suunnittelussa olla huomioitu tuo (vrt. mikropiirin syöttöjännite tasataan esim 10uF elkolla mutta äkilliset virtapiikit ja korkeataajuisempi värähtely eliminoidaan 10nF kerkolla)
     
  6. Osku87

    Osku87 Regular member

    Liittynyt:
    30.11.2004
    Viestejä:
    2,634
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Tuohon en ole tarkemmin perehtynyt niin en sano mitään, mutta järkeenkäyvältä kuulostaa. Keraamisten konkkienhan pitäisi kestää häiriötekijöitä enemmän.

    Mietin vaan, että eikö tuo korkeataajuinen värähtely jännitteeseen tule lähinnä hakkuripiirin muuttaessa jännitettä, eikä niinkään liiasta kuormituksesta.
     
  7. Ezzet

    Ezzet Regular member

    Liittynyt:
    25.02.2005
    Viestejä:
    866
    Kiitokset:
    1
    Pisteet:
    28
    Huono kondensaattoreiden laatu, viallinen komponenttien valmistuserä tai huono suunnittelu.
    Muutamat valmistajat yrittävät maksimoida tulonsaannin tekemällä halvoista komponenteista tuotteita. Luottavat ilmeisesti takuuseen tai siihen, että kuluttajat tiheään tahtiin päivittävät koneitaan.
    Eli tuosta ursacoolin listasta voi päätellä mitkä emolevynvalmistajat eivät käytä halpoja komponentteja! Toisaalta ei uskoisi, että nykyään tuollaiseen syyllistyttäisiin mutta kilpailu markkinoilla taitaa olla sen verran kovaa, että joskus laadusta tingitään.
     
  8. PeteTK

    PeteTK Active member

    Liittynyt:
    20.06.2004
    Viestejä:
    3,061
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Huonolaatuisia kondensaattoreita käytetty.
    Yhden Soltek slkv75 tms. emolevyn tiedän hajonneen konkista.
    Sitten taas Abit kt7A emolevy porskuttaa ties miten monetta vuott 1ghz Thunderbird niskassa.
    Tutulle laitoin joskus vuosi sitten koneeseen Epox ep8-kra jotain emolevyn kt600 piirisarjalla, ja sekin on toiminut ilman ongelmia.
    Omista 2:sta Epoxista ei konkissa ollut ongelmia, toinen kuoli omaan vikaan ja toinen hyytyi ilmeisesti liian kovien jännitteiden takia.
     
  9. yera-arts

    yera-arts Member

    Liittynyt:
    30.04.2005
    Viestejä:
    79
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Itse olen törmännyt vuotaneisiin konkkiin soltekin ja abitin emoissa.. Voiko lämpö aiheuttaa elkojen pullistumista? Lämpöresistanssia?
     
  10. jule100

    jule100 Guest

    Tavalliset elkot on suunniteltu 100Hz taajuudelle. Powereissa on käytetty hakkuri elkoja jotka on speksattu esim. 10kHz-100kHz taajuudella toimivaksi. Pc:n powerit käsittääkseni toimivat 100kHz-200kHz taajuudella , joka edellyttää pientä rippeli virtaa jotta konkat kestävät pullahtamatta niin sanottua "yli" taajuutta. Jos rippelivirta ylittää valmistajan speksaaman alkavat konkat kuumentua.
    Erittäin vaikea sanoa onko suunnitteluvirhe vai valmistusvirhe.
     
  11. DefaultB

    DefaultB Member

    Liittynyt:
    10.02.2006
    Viestejä:
    14
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Ainakin soltekin emossa olen törmännyt noihin. Vaikuttaa tosiaan että lämpö aiheuttaa konkkien pettämistä. Ainakin kyseisessä koneessa oli lämmöt ollu korkealla ja nimenomaan konkat lähellä prosessoria oli menneet mutta ei muut. Myös liian pienestä powerista voi nämä ongelmat johtua tai niin olen viisaampien antanut itselleni kertoa.
     
  12. ursocool

    ursocool Member

    Liittynyt:
    11.02.2006
    Viestejä:
    7
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    No joo, tarkemmin kun miettii, lämpökin voi olla syypää tai jopa olennainen syy.

    Soltek sl-65fvb (C600MHz...)pullauttaa järestään emolta löytyneet 1000uF konkat, jopa pci-väylien ohessa olevat. Emolevyä ollut n 20 halpiskokoonpanossa ja jokaisessa esiintyvä vika. Sen jälkeen ollut Soltek sl-65kv2-t ja tuossa konkat säilyy ehjänä. Näyttäisi silti olevan samoja konkkia. Siis ollaanko menty suunnittelussa eteenpäin...

    Abit ah6, bh6, zm6, joissakin noissa havaittu pullahtaneita konkkia, joskin hyvin harvoin. Abitin tuplaprossuemossa konkat pullahtelivat 3v käynnissäolon jälkeen. Useimmin Slot1-emot sekoilivat jopa ilman silmiinpistävää syytä.

    Tyan Tiger tuplaprossuemo (PIII 900MHz) pullautti konkat myös 3v käynnissäolon päätteeksi.

    Eniten huolestuttaa nuo melko tasan vuoden vanhat Pomin (2,6GHz P4) koteloissa olevat powerit. Poweri on normaalia lyhyempi, ja sisuksista löytyy erillinen, huonosti tuulettuva, piirilevy. Piirilevyllä on pari tehovastusta ja pari konkkaa. Jo kolmessa tapauksessa vastukset ovat käyneet kuumana ja konkat pullahtaneet tai pamahtaneet. Tuossakin lämpö voisi olla tosiaan syyllisenä.
     
  13. Mummy

    Mummy Active member

    Liittynyt:
    26.06.2003
    Viestejä:
    2,856
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Mul on tuossa vieressä Soltec.in SL-75KAV Emo josta on n. 9 konkaa poksahtanu/vuotanut(suurin osa powerin ja prossun välissä "Kuumimmassa paikaa").
    Onkko tuota järkeä viedä huoltoon, vaihdattaan konkat("vanhanaikasesti" tinauksilla kiinni) vai pistänkö sen tuohon "temppuilu" koneeseen kiinni niinpitkäksiaikaa kunnes siitä on lopullisesti tullut mehut pihalle.
     
  14. jule100

    jule100 Guest

    Siihen vois yrittää vaihtaa vastaavat.

    Laitatko konkkien valmistajan tänne , arvonkin voi laittaa (esim. 1500µF 10V) Katso vielä , että ne on 105°C asteen kestäviä.
    Myös päiväys olisi hyvä jos on merkitty.
    Ehkäpä tämä tästä alkaa selviämään.
     
  15. Mummy

    Mummy Active member

    Liittynyt:
    26.06.2003
    Viestejä:
    2,856
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Siinä näyttäs olevan:
    8KPL "GSC" RE105°C T28C 2200µF 10V
    1KPL "GSC" RE105°C T29A 1000µF 6,3V

    Mutta eiköhän paikallinen huolto firma sitten osaa valita oikeat jos ne edes ottaa tuota vastaan.
    Muuten tekisin kullä ite muutakun muutaman konkan alla on jokin pienempi sähkö liitos(2KPL pientä juotosta), ihan kuin konkaanmenisi 4 "johodotusta".
     
  16. ursocool

    ursocool Member

    Liittynyt:
    11.02.2006
    Viestejä:
    7
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Nappasin romukorista muutaman näytteeksi:

    SL-65KV2-T
    10/10 konkkaa pullahtanut 1500uF 6,3V 105°C GSC T17A

    SL-65FVB
    8/10 konkkaa pullahtanut 1500uF 6,3V 105°C TAYEH

    sl-65FVB
    8/10 konkkaa pullahtanut 1500uF 6,3V 105°C GSC T0DA
     
  17. Ysf

    Ysf Active member

    Liittynyt:
    02.10.2005
    Viestejä:
    1,954
    Kiitokset:
    1
    Pisteet:
    68
    lisätään listaan vielä parit soltekit..

    sl-75kav/x emo, 8x 1600uF konkkaa mennyt prossun ympäriltä ja yksi niistä oli agp-väylän lähellä.

    SL-75MIV2 emo, 8x 1600uF konkkaa prossun ympäriltä pullahtanut, yksi noista antanut aineet pihalle.

    Molempiin on vaihdettu konkat ja emolevyt ovat käytössä. Jälkimmäisessä oli pieniä ongelmia lähinnä äänipiirin kanssa, mutta kun hommasi erillisen äänikortin niin hommat toimii.


     
    Viimeksi muokattu: 14.02.2006

Jaa tämä sivu