Mitä teen CD-aseman taakse tulevalla digitaalikaapelilla?

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi Atsaloom 16.01.2006.

  1. Atsaloom

    Atsaloom Regular member

    Liittynyt:
    14.07.2003
    Viestejä:
    262
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Olen muutaman kerran miettinyt mitä tarkoitusta varten CD- ja DVD-asemien takana on, niin pitkään kuin muistan, ollut paikka "digitaaliselle"-ulostulolle tavallisen "AUX"-ulostulon vieressä. Ostinpa sitten Creativen Euroopan verkkosivujen kautta muiden vähän isompien ostosten ohessa tuommoisen kaapelin:

    http://fi.europe.creative.com/shop/product.asp?category=12&subcategory=0&product=174&

    Ja nyt sitten ois tarkoitus kysyä ja ottaa selvää, että mitä tuolla tekee. Eli mitä tarkoitusta varten kaapeli on? Toinen päähän menee CD-/DVD-aseman taakse ja toinen ilmeisesti emolevyyn (-integroituun äänikorttiin) tai äänikorttiin? Missä tilanteissa digitaalijohtoa hyödynnetään ja mitä tarkoitusta varten se noin muuten yleensä on olemassa?

    Tänään ostamassani uudessa Creativen X-Fi XtremeMusic äänikortissa ei tosin päällisin puolin näyttänyt olevan paikkaa tuolle digitaalijohdolle CD-/DVD-asemasta, mutta AUX-johtopaikka oli, minkä laitoin kiinni sen ja DVD-aseman väliin. Oliko tuo AUX-johto sitä varten jos soittaa perinteistä ääni-CD-levyä asemassa tai esimerkiksi tietokonepeli soittaa musiikkiraitansa vanhana ääni-CD-muotoisena CD-levyltä?
     
  2.  
  3. NorttiBoy

    NorttiBoy Active member

    Liittynyt:
    19.07.2005
    Viestejä:
    1,817
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Kumpikin kaapeli ajaa saman asian eli lähettää äänen CD/DVD-asemasta äänikortille, josta edelleen äänentoistolaitteeseen. Itse en ole koskaan nähnyt kellään äänen tulevan digitaali-kaapelin kautta, vaikka niille paikka on asemassa. Digitaalisessa on kai hieman parempi äänen laatu, mutta tavalliselle käyttäjälle sillä ei ole merkitystä.
     
  4. Atsaloom

    Atsaloom Regular member

    Liittynyt:
    14.07.2003
    Viestejä:
    262
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Vielä sais tulla vähän lisää vähän enemmän yksityiskohtaisempaa inputtia ja näkemystä asiaan jos jollakin tietoa löytyy.

    Lisäkysymys: Eihän tuo käyttääkö tuota digitaalista- tahi analogista-johtoa mitenkään vaikuta ääni-CD:eiden MP3:siksi rippauksen laatuun? Tietohan taitaa silloin joka tapauksessa CD-levyltä liikkua digitaalisena IDE-kaapelin välityksellä? -Halusin vain varmistua asiasta.
     
    Viimeksi muokattu: 16.01.2006
  5. NorttiBoy

    NorttiBoy Active member

    Liittynyt:
    19.07.2005
    Viestejä:
    1,817
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Lisäkysymykseesi ne osaa vastata, mutta eiköhän ääniortti ja koneen tehot ole ratkaisevimpia tekijöitä MP3-pakkaus laadussa.
     
  6. Mushinico

    Mushinico Active member

    Liittynyt:
    15.12.2005
    Viestejä:
    1,032
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    eiks tää nyt oo sellanen tapaus et ku on digitaalisella yhdistetty niin äänitieto kulkee ykkösinä ja nollina kortille asti kun muuten se kulkee analogisena kortille. eli se riippuu aseman laadusta myös se ääni. mutta jos digitaalisella liitetty niin enemmänkin äänikortista se laatu. eli äänikortti käsittelee muunnon.
     
  7. Mushinico

    Mushinico Active member

    Liittynyt:
    15.12.2005
    Viestejä:
    1,032
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    niin ja eiks se digi lähtö ois sit niinku periaatteessa parempi. miten sen ottaa.
     
  8. BulkHead

    BulkHead Member

    Liittynyt:
    18.09.2004
    Viestejä:
    54
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Jos kävitte ensimmäisen viestin linkin takana lukemassa niin huomasitte varmasti, että kyseessä on S/PDIF piuha... Siis
    samanlainen joka esim. menee koneessa emolta tai äänikortilta takapanelin S/PDIF-liittimelle (RCA, ei optinen). Nyky emoissa tuo palikkahan on jo suoraan emolle kolvattu, mutta joku aika sitten sai vielä ostaa takapaneliin kiinnitettäviä lisäpalikoita josta S/PDIF vietiin esim. ulkoiselle vahvistimelle purettavaksi.

    CD/DVD aseman kanssa tilanne on vain toisinpäin --> asema työntää kahta karvaa pitkin purkamatonta, kenties monikanavaista signaalia ulos, äänikortin käsiteltäväksi tai edelleen "raakana" ulos syötettäväksi. Siis jos asema siihen vain pystyy. Tota karvaa vois kuvailla eräänlaiseksi "hyppypiuhaksi" koska sama asia hoidetaan IDE-kaapelillakin. Mikä tossa on se hyöty, sitä sopii kysyä.

    Mushinico, missäs vaiheessa ajattelit, että asemalta tuleva signaali muunnetaan analogoseksi?

    Lisäkysymys, kun sitä D/A muunnosta tuossa ei kerran tapahdu, pitäisin esim. aseman ja äänikortin laatua toissijaisena koska sisältö CD:ltä voidaan siirtää kovolle vaikka ilman äänikorttia, eikö? Ja pakatakin vielä! Sen sijaan suurempi merkitys pakkauslaatuun on codeceilla ja niitä hyödyntävillä softilla. Äänikortin laatu tulee esiin oikeastaan vasta musiikkia kuunneltaessa (paitsi jos tallennat sillä ulkoisesta lähteestä), ja silloinki se on just niin hyvä mihin kaiuttimet pystyy.
    Mut yleisestiottaenhan laatu kyllä kelpaa.

    Sekavaa selostusta aamuyöstä... ;)
     
  9. Atsaloom

    Atsaloom Regular member

    Liittynyt:
    14.07.2003
    Viestejä:
    262
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    -Aivan näin, niin mä ajattelinkin.

    Mutta vastaus alkuperäiseen kysymykseni jäi vielä vähän hämärän peittoon. Eli missä tilanteessa ja mikä hyöty johdosto on, verrattuna ettei johtoa olisi.

    Jos ei kellään tunnu olevan asiasta ihan tarkkaa käytännön tietoa, niin vois vaikka pistää asiasta Creativelle viestiä, tyyliin "mää ostin tämmösen roikan mutta mitä hittoa tällä muuten tekee?" :)
     
  10. Mushinico

    Mushinico Active member

    Liittynyt:
    15.12.2005
    Viestejä:
    1,032
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    yksinkertainen vastaus kuuluisi suurimpiirtein näin:
    siitä ei ole sinulle mitään hyötyä kuten tuhansille muillekaan,siksi sitä ei lähes koskaan käytetäkään (ainakaan "tavalliset" pc käyttäjät). mutta eiköhän tuo vastaus löydy kohta täältä tai sitten googlella tai muulla netistä.

    mitäs helvettiä se analoginen piuha sit edes tekee siellä perässä jos se asema ei kerta muunna sitä ääntä? lähettää digitaalitietoa analogipiuhaan vai? eihän se ole mahollista? eiks siitä analogisesta liittimestä lähe analogista dataa ja mistäs tuo data syntyy jos ei kerta asemasta?
    ja eikös toi homma oo sit sillai et ku jos laittaa tavallisen cd:n (audio) asemaan ja alkaa samantien kuunteleen sitä jollain vaik winampilla niin jos sulla ei ole kytketty sitä analogista piuhaa et kuule mitään. koska vaikka ide on kytketty,suoraan kuunnellessa ei riitä ide vaan täytyy olla se analoginen piuha. no mites sit jos on kytketty se digipiuha pelkästään (ja ide) eikä analogista ollenkaan niin mitäs sitten käy?

    korjatkaa vaan ihan rauhassa jos olen täysin väärässä.
     
  11. Agent_007

    Agent_007 Senior member

    Liittynyt:
    05.05.2003
    Viestejä:
    29,936
    Kiitokset:
    124
    Pisteet:
    143
    Eli CD asemalta tuota musiikkia saa ulos monella tavalla.
    Ensimmäinen on tuo analoginen piuha josta tulee ääni ulos kun käytetään CD aseman play toimintoa, eli vasen ja oikea äänikanava kulkee siinä (ja maa), tämän johto liitetään yleensä siis äänikorttiin jolloin äänikortin AUX_IN tai CD_IN kautta sitten ääni toistuu äänikortin ulostuloa pitkin.
    CD asema siis muuntaa omalla DAC:illa (jotka eivät usein ole kovin laadukkaita) tuon CD:n audion analogiseksi. Suoritintehoa tai muistia ei tarvita.

    Toinen on tuo digitaalinen piuha joka on harvinainen (katso kohta kolme), mutta tässä ei CD asema muunna audiota vaan lähettää sen sellaisenaan eteenpäin liitintä pitkin. Digital IN liittimet löytyvät jostain harvoista äänikorteista ja yleensä liitin liitetään johonkin liitinrivistöön. Äänikortti muuntaa sitten omalla DAC:illaan äänen kuultavaksi(yleensä reilusti laadukkaammat kuin CD asemissa).

    Kolmas ja nykyään suosittu vaihtoehto on IDE liitäntä, tällöin levyä voidaan lukea nopeammin kuin reaaliaikaisesti (mahdollistaa esim. CD:n rippaamisen helposti, laadukkaasti ja nopeasti), audio kulkee edelleen digitaalisesti, mutta levyn lukeminen näin syö hieman suoritinaikaa ja muistia. Tässäkin vaihtoehdossa mahdollisen normaalin toiston ulostulosta pitää huolen äänikortin DAC.

    Eli tuolle piuhalle ei paljon käyttöä ole uudemmilla tietokoneilla.
     
  12. Atsaloom

    Atsaloom Regular member

    Liittynyt:
    14.07.2003
    Viestejä:
    262
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Agent_007:
    -Hienoa, kiitos paljon hyvästä vastauksesta! Pitää kuitenkin tutkia jos sen piuhan sais sörkättyä uuteen X-Fi:hin. Siinä on mainitsemasi "liitinrivistö" missä taisi lukea S_PDIF-in.
     
  13. Mushinico

    Mushinico Active member

    Liittynyt:
    15.12.2005
    Viestejä:
    1,032
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Bulkhead: "...Mushinico, missäs vaiheessa ajattelit, että asemalta tuleva signaali muunnetaan analogoseksi?..."

    no sitähän mäki vähän! kyllä mä aattelinki että kyllä se asemakin osaa muuntaa niitä nollia ja ykkösiä.

    koneellahan pystyypitämään asemaa ilman kytkemättä ollenkaan ide piuhaa. mutta sit ei pysty ohjaamaan asemaa lainkaan vaan se toimii periaatteessa vaan cd soittimena johon voi kytkeä esim kuulokkeet etupaneliin jos siin on liitäntä. pikkuveljellä on sellanen turha asema joka ei toiminu kunnolla.
     
    Viimeksi muokattu: 17.01.2006
  14. BulkHead

    BulkHead Member

    Liittynyt:
    18.09.2004
    Viestejä:
    54
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Mushinico: tais sulla mennä ns. puurot ja vellit sekaisin? Olen edelleen sitä mieltä, että piuha josta alunperin kysymys oli (2 karvaa - katso linkki) on vaan digitaalista signaalia varten. Jos itse puhut kolmikarvaisesta piuhasta joka myöskin tungetaan CD-aseman perseeseen on kyseessä eri piuha kuin mitä Atte-1984:n alkup. kyssäri koski. Kaksikarvaista "digipiuhaa" käytettäessä ei D/A-muunnosta tapahdu. Tuota yleensä kolmikarvaista piuhaa pitkin kulkee siis erikseen analoginen signaali L ja R kanaville, plus yksi maa molemmille.

    Typoja
     
    Viimeksi muokattu: 18.01.2006
  15. Mushinico

    Mushinico Active member

    Liittynyt:
    15.12.2005
    Viestejä:
    1,032
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    siis tarkotin kyllä ihan sitä mitä olin kirjottanu. eli asema muuntaa digitaalisen analogiseksi ja lähettää juuri sitä "normaalia" piuhaa pitkin äänikortille. ja sit myös jos on digipiuha kiinni niin sitäpitkin lähtee ääni digitaalisena eli ilman muunnosta tietysti.

    eli

    eli ehkä vähän epäselvästi mutta sama asia.
     

Jaa tämä sivu