1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

LG GSA-4163B (A102) ongelmat DVD-R levyjen poltossa 4X

Viestiketju DVD-R -keskustelu -osiossa. Ketjun avasi zapetu 06.04.2005.

  1. zapetu

    zapetu Regular member

    Liittynyt:
    06.04.2005
    Viestejä:
    727
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Katsokaa seuraava testi:
    http://www.xbitlabs.com/articles/storage/display/lg-gsa-4163b.html

    Sieltä erityisesti sivu 12:
    http://www.xbitlabs.com/articles/storage/display/lg-gsa-4163b_12.html

    Tuossa KProben kuvaajassa (luettu 4X jollain LITE-ON-asemalla) virheitä riittää 4X nopeudella poltetulle Verbatim DataLife+ levylle. 8x nopeudelle poltettaessa virheitä ei paljoa ole. Firmwarena on käytetty ilmeisesti A102 (kts. sivulla 3 oleva kuvakappaus Nero InfoTool:sta). Huomionarvoista on, että tuo ongelma esiintyy vain 4x nopeudella DVD-R levyillä.

    Itselläni on juuri noita Verbatin DataLife+ DVD-R 8x (MCC 02RG20) levyjä iso erä ja olen niitä polttanut vajaa parikymmentä, kaikki 4X nopeudella siinä uskossa, että laskemalla polttonopeutta 8x:stä 4X:sään, saa hieman parempaa laatua. Firmiksenä mulla oli ensin pitkään A100 (jolla poltin puolet noista parista kymmenestä) ja joitain viikkoja sitten päivitin A103 firmikseen.

    V*tututtaa kyllä hieman tuollainen ongelma, mutta luultavasti ei ole mitenkään uniikki vain tälle asemalle. Jatkossa poltan nuo loput levyt 8x:nä, kun kerta tulee muuten niin paskaa jälkeä. Mitenköhän on yleensä, kannattaisiko noita maksiminopeussuosituksia noudattaa? Entä tietääkö joku olisiko tuo ongelma korjattu tuohon A103 (tai uudempaan) firmikseen?

    Lisäksi huomauttaisin, että eräs mun DVD-soittimista on Sony DVP-S715 (jostain DVD-ajan alusta) ja mitä olen kokeillut, niin ihan hyvin nuo (4x poltetut Verbatimit) levyt ovat toimineet. Commodore DVD-R 4X levyt jumittivat järjestäen viimeistään leffan loppupuolella (mutta niissä ulkoreunat oli jo uutena täynnä naarmuja).
     
    Viimeksi muokattu: 07.04.2005
  2.  
  3. zapetu

    zapetu Regular member

    Liittynyt:
    06.04.2005
    Viestejä:
    727
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Tein pientä testiä eri firmisversioiden välillä:
    http://koti.mbnet.fi/zapetu/forums/afterdawn/tests-7-4-2005/

    Eli siis en saanut mitään vastaavia virheitä esille kuin xbitlabs. Mikähän meni vikaan? Liian vanha asema (Lite-On LTD-163)? Olisikohan jollain toisella tällä foorumilla mahdollisuus suorittaa vastaavia testejä?
     
    Viimeksi muokattu: 07.04.2005
  4. ktorni

    ktorni Regular member

    Liittynyt:
    30.03.2004
    Viestejä:
    202
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    8x-levyt on tarkoitettu poltettavaksi 8x-nopeudella. Käytännössä kaikilla asemilla polttojälki optimoidaan suurimmalle mahdolliselle nopeudelle ja sitä pienemmät toimivat joko huonosti tai eivät ole edes valittavissa. Semmoisissa tapauksissa, jossa ylinopeus on mahdollistettu, kuten BenQ:lla, tarjotaan yleensä optimoitua polttojälkeä niin levyn virallisella kuin aseman mahdollistamallakin nopeudella.

    Pitääpä harkita, jos raaskisin yhden MCC 02RG20-levyn tuhlata 4x-laatutestiin myös LG:llä. BenQ:lla 4x:nä jälki oli ainakin aivan hirveää.
     
  5. zapetu

    zapetu Regular member

    Liittynyt:
    06.04.2005
    Viestejä:
    727
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Selvä. Eli jatkossa poltan siis nuo loput 8X verbatimit 8X:nä. Mitä tulee tuohon polttojälkeen 4X:nä, niin on se silti paljon parempi kuin jossain Commodoreissa millä tahansa X:llä. Noissa omissa testeissä oli ongelmana, että en saanut hidastettua aseman nopeutta yhtään eli se oli kokoajan maksimissa. Käsittääkseni nuo lukuvirheet lisääntyvät mitä nopeammin luetaan, eli eivät ne pelkästään levyn polttolaadusta ole kiinni. Samalla nopeudella nuo testit tein Commodoren levylle ja Verbatimeille. Kun saan jossain vaiheessa poltettua muutaman levyn 8X:nä, niin testaan sitten 4X levyä ja 8X levyä, niin nähdään miten virheiden määrä muuttuu.

    CD-levyissä ilmeisesti nuo polttonopeusasetukset eivät mene samalla tavalla. Kaikki R-levythän on nykyjään jotain 52X:iä, mutta polttelen niitä 8x:nä (audio levyjä 4x:nä). Mikähän olisi optiminopeus CD-levyille, eli millä nopeuksilla polttelette niitä tällä LG GSA-4163B asemalla? Käyttämäni levyt ovat siis Verbatim DataLife+ 700MB 52X.

    [bold]Lisäys:[/bold] Kannattaa kuitenkin huomata, että 4x poltto +R levyillä oli tuossa xbitlabsin testissä mennyt ihan hyvin (sivu 14). Tosin varmemmin saa hyvää polttojälkeä, kun noudattaa noita nopeussuosituksia (ja ostaa tietysti hyvänlaatuisia medioita).
     
    Viimeksi muokattu: 07.04.2005
  6. ktorni

    ktorni Regular member

    Liittynyt:
    30.03.2004
    Viestejä:
    202
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    No nyt on testattu LG GSA-4163B:llä 4x-polttoa Verbatimin MCC 02RG20-medialla (Made in Taiwan by CMC). Firmwareversio oli A103 ja skannaavana asemana BenQ DW1620 Pro.

    PIE avg = 45.05
    PIE maks = 456 (pitäisi olla alle 280)
    PIF avg = 0.37
    PIF maks = 22 (pitäisi olla alle 16)
    POF = 0
    Jitter avg = 10.3%
    Jitter maks = 13.1%
    Laatupisteet: 73

    Pahimman PIE/PIF-piikin kohdalla näkyy cdspeed-käppyrässä paha pudotus.

    8x-nopeudella samanlainen levy:

    PIE avg = 2.46
    PIE maks = 22
    PIF avg = 0.04
    PIF maks = 4
    POF = 0
    Jitter avg = 7.91%
    Jitter maks = 9.5%
    Laatupisteet: 98
     
  7. zapetu

    zapetu Regular member

    Liittynyt:
    06.04.2005
    Viestejä:
    727
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Ihan yhtä huonoja tuloksia et kuitenkaan saanut kuin tuolla:
    http://www.xbitlabs.com/articles/storage/display/lg-gsa-4163b_12.html

    [bold]4X-poltto[/bold]

    PI avg = [bold]46.84[/bold]
    PI maks = 434
    PIF avg = [bold]38.47[/bold] <---
    PIF maks = 220

    [bold]8X-poltto[/bold]

    PI avg = [bold]1.28[/bold]
    PI maks = 414
    PIF avg = [bold]0.88[/bold]
    PIF maks = 209

    Itse en kiinnittäisi huomiota niin paljon noiden absoluuttisiin arvoihin, koska nuo riippuvat niin paljon lukevasta asemasta, lukunopeudesta, median yhteensopivuudesta jne. Kun tuossa keskimääräisten virheiden suhteellinen määrä on noin 40x korkeampi 4X poltolla kuin 8X, niin kyllä se ongelmista kertoo.

    Lisäksi uskoisin, että huonosti poltettu Verbatim säilyy silti pidempään kuin hyvin poltettu jätelevy (esim. Commodore). Säilymisellä tarkoitan tässä, että datan saa luettua ulos jollain (kuluttajahintaisella) laitteella. En sitä että nirsoinkin DVD-soitin soittaa levyn täydellisesti. Tämä on kuitenkin vain mutua.

    Vielä olisin kiinnostunut saamaan tietoa noista CD:n (data) ja Audio CD:n polttonopeuksista tuolla LG:n asemalla. Eli mitä suosittelette/itse käytätte?
     
    Viimeksi muokattu: 17.04.2005
  8. ktorni

    ktorni Regular member

    Liittynyt:
    30.03.2004
    Viestejä:
    202
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Poltan Verbatimin DataLife plus ja DataLife Pastels-levyille täydellä 40x-nopeudella ja BenQ:lla tehtyjen testien mukaan jälki on hyvää (vähän C1-erroreita, ei lainkaan C2-erroreita). Soivat pätkimättä niin Pioneerin jukeboksissa kuin JVC:n autosoittimessakin.
     
  9. vervex

    vervex Regular member

    Liittynyt:
    04.04.2005
    Viestejä:
    112
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    CD:t on sen verran edullisiakin, että voi huoletta vaikka kokeilla millä nopeudella niitä kärsii polttaa ja vielä toimii soittimissa...
    Luulisi nykyaikaisten polttimien tekevän hyvää jälkeä korkeillakin nopeuksilla, tosin asemissa on tietysti eroja.

    Ja tosiaan samaa mieltä tuosta, että poltettavat dvd:t on optimoitu sille niissä mainitulle nopeudelle. Myös asemiin on tallennettu tietyille medioille sopivat kirjoituskäytännöt, joita voi sitten firmware-päivityksillä hienosäätää.

    Tuntuisihan tyhmältä polttaa 4x-nopeudella 8x-levyille, joista on luultavasti vielä joutunut pulittamaan enemmän kuin vastaavista 4x-levyistä...
     
  10. zapetu

    zapetu Regular member

    Liittynyt:
    06.04.2005
    Viestejä:
    727
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Kiitos vastauksista. Poltan seuraava CD-levyt 24X tai 40X nopeudella.

    CD-R(W)-aikakaudella ainakin oli yleinen käsitys, että mitä hitaammalla nopeudella poltetaan, sen parempaa jälkeä saa aikaan. Musiikkilevyjä monessa paikkaa suosittelivat polttamaan ainoastaan 1X nopeudella. Sama käsitys elää edelleen yleisesti, vaikka ei enää paikkansa pidäkään (jos koskaan pitikään).

    Itse voisin kyllä ostaa vaikka hieman hitaamminkin polttettavia levyjä, jos vaan polttolaatu olisi parempaa kuin nopeimmissa. Mutta jos nykyään saa vähemmällä odotuksella paremman laatuisia levyjä, niin mikäs siinä. Ihan hyvä kehityssuunta.
     
  11. taishan

    taishan Member

    Liittynyt:
    09.07.2003
    Viestejä:
    53
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    No Hei...Kertokaas Nyt Hessu Hopolle , Miten ton Testin vois tehdä..siis mitä tarvii..kiinnostaa kyllä...
    ThanxXx
     
  12. Ltxxx

    Ltxxx Member

    Liittynyt:
    11.01.2005
    Viestejä:
    45
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Testaamiseen tarvitsee Liteonin polttavan dvd-aseman ja Kprobe-ohjelman tai Plextorin ja Plextoolsin. Benqin asemilla voi käyttää Nero CD-DVD Speediä. Lg:llä skannausta ei voi tehdä, koska Lg:n asemat eivät raportoi c2-virheitä dvd-levyiltä. Kproben tekijä ei puolestaan suosittele ohjelmaansa käytettäväksi kuin polttavien Liteonin asemien kanssa, koska tulokset ovat vääristyneitä Liteonin combo-asemilla ja dvd-lukijoilla.
     
  13. ktorni

    ktorni Regular member

    Liittynyt:
    30.03.2004
    Viestejä:
    202
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Nec 35xx:lle on myös tulossa tuki DvdInfoPro:hon ja Neron CD-DVD Speed:iin uusien firmwareversioiden myötä. Samoin Pioneer on tuettu (Pioneerin luvalla ja avulla) DvdInfoPro:ssa.
     
  14. zapetu

    zapetu Regular member

    Liittynyt:
    06.04.2005
    Viestejä:
    727
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    XBitLabs taas vauhdissa:
    http://www.xbitlabs.com/articles/storage/display/dvd-discs.html

    Polttavana aseman testeissä Lite-On SOHW-1653S (firmware revision CS09). Verbatimit eivät näytä oikein pelittävän tuolla asemalla. Aika onneton testi muutenkin, kertoo lähinnä testialustana käytetyn aseman huonoudesta.
     

Jaa tämä sivu