1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Fruityloops vs. muut

Viestiketju Keskustelua musiikkiohjelmista -osiossa. Ketjun avasi lempinen 30.10.2002.

  1. lempinen

    lempinen Guest

    Itelläni on fl3 ja nyt haluaisin siirtyä mahdollisiin ammattisoftaan joka on samallainen kuin fl3. eli mulla ei ole midi juttuja eikä muutakaan (pelkkä hiiri ja näppis vaan lol).
    Onko kellään hajua mitä nää ammattimuusikot käyttää???
     
  2.  
  3. 69theye

    69theye Guest

    Haluat siirtyä siirtyä softiin, joita ammattilaiset käyttävät? Fruity Loops on sellainen. Ainakin, mitä manuaalia lueskelin niin kys. ohjelmahan tekee suurinpiirtein mahdottomasta mahdollisen. Olethan ladannut loopsin Getting started manuaalin? Se on erittäin helposti ymmärrettävää englantia ja antaa erittäin hyvän startin ohjelman käyttöön. Etkä btw edes tarvitse rekisteröityä versiota.

    Hae manuaali täältä:
    http://www.fruityloops.com/English/Download.html

    Fruity Loopsin juttu on nimenomaan se, että varsinaista koskettimistoa ei tarvita. Piano Roll mahdollistaa tämän.

    Se on muuten problem, ei broblem ;))



     
  4. Ele

    Ele Member

    Liittynyt:
    20.10.2002
    Viestejä:
    10
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Ammattilaiset käyttää hardwarea yleensä,pitäs kai se nyt tyhmemmänkin tietää...
     
  5. 69theye

    69theye Guest

    Niinpä, mutta kaveri kysyikin mitä SOFTAA ammattilaiset käyttää.
    Lue kysymys ennenkuin alat haukkumaan ketään tyhmäksi.
     
  6. Ele

    Ele Member

    Liittynyt:
    20.10.2002
    Viestejä:
    10
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    69eye--> ihan sama.Mut saa fruityllä kyllä aika ammattimaisen kuulosta tavaraa JOS OSAA tehdä,hankit vaan ison kasa plugareita ja muita vsti syntikoita nii rupee homma toimii,ehkä...
     
  7. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Liittynyt:
    05.08.2002
    Viestejä:
    6,109
    Kiitokset:
    5
    Pisteet:
    118
    (Edit: muutettu melkein kaikki)

    69theye wrote:
    > Fruity Loopsin juttu on nimenomaan se, että varsinaista koskettimistoa ei tarvita

    Niin, onko se sitten mikään etu, kyllähän ammattilaiset kai edelleen osaavat soittaakin. Koskettimisto on kuitenkin helppo tapa syöttää melodiatyyppistä dataa ohjelmaan.

    No, ainakin seuraavat urlit kannattaa vilkaista, ko. softat ovat enemmän tai vähemmän ammattilaisten käyttämiä (satunnaisessa järjestyksessä):
    http://www.sonicfoundry.com/
    - ACID Pro
    - SoundForge (lähinnä wave-editori)
    http://www.propellerheads.se/
    - Reason
    - ReBirth (tätä muistaakseni haukuttiin sopivaksi vain technon tekoon)
    http://www.cakewalk.com/
    (En tunne enää näitä nykyisiä Cakewalkkeja, viimeksi olen käyttänyt Cakewalk Pro 9 sekvensseriä, jonka tuo sonari korvaa)
    - SONAR
    - Fruityloops
    http://www.emagic.de/
    - Logic Audio (Platinum)
    http://www.steinberg.net/en/
    - Cubase
    - WaveLab
    - VSTi (Virtual Studio Technology) Plug-init. Steinbergin esittelemä, mutta näitähän tekee "kaikki".

    Muuten, JS16 listaa käyttävänsä seuraavia vermeitä:
    Mac, Logic Audio sequencer, Ensoniq ASR10 sampler, Korg Triton synth, Roland JP8080 synth, Roland JV1080 synth, Korg MS2000R synth, NordRack2 synth, Juno106 synth, Yamaha CS2X synth, Sid Station synth, Roland TR909 drum machine, Electrics filter factory (pitäisi varmaan olla Electrix?), Mackie digital mixer, some VSTi Plugins: Wavesin Gold Bundle ja Logicin plugarit, ProTools LE kovalevyäänitykseen (hyvin vähän käytetty).
     
    Viimeksi muokattu: 12.11.2002
  8. 69theye

    69theye Guest

    Jos lähdetään vertaamaan Fruityn hintalaatu suhdetta, niin kyllä aika ylivoimaisen voiton viepi... Ainakin Soundissa mainostettavat softat kun tuntuvat järjestään lähtevän viidestäsadasta eurosta ylöspäin. Mitenkähän niissä mahtaa päivitykset yms. toimia?

    Kyllähän se syntikka melodioiden teossa helpottaa huomattavasti. Tosin hyvän äänikortin avulla keyboardina voi toimia jopa keyboard ;))
     
  9. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Liittynyt:
    05.08.2002
    Viestejä:
    6,109
    Kiitokset:
    5
    Pisteet:
    118
    Joo, hintoihin en ota kantaa, ja eihän "lempinen" niille mitään rajaa speksannutkaan. En mitenkään halua haukkua FL:ää, mutta annoipahan muutaman muunkin vaihtoehdon. Tuo Reason tuntuu muuten olevan erityisen suosittu "puoliammattilaisilla", onko se sitten hyvä, halpa vai ainoastaan laajasti waretetty, en tiedä, enkä ole "aasilla" tai kumppaneilla koittanut hakea.

    >Tosin hyvän äänikortin avulla keyboardina voi toimia jopa keyboard ;))
    Jälkimmäinen keyboard tarkoittanee näppäimistöä? Joo, ainakin jossakin musassa ja joillakin soittimilla. Mutta ei jotain pianoa oikein voi soittaa ilman kunnon keyboardia, joka jotain tajuaa myös lyönnin voimakkuudesta. Tai soita nyt jotain 7-sointuja näppiksellä, joo-oo.
    Mutta kyllähän ihan joku pienikin, parin kolmen oktaavin keyboard voi jo riittää moneen paikkaan riittää.
    Ja voihan "nuotit" käydä hiirelläkin kirjoittamassa sekvensserille, on vaan pirun hankalaa ja hidasta, jos kyse ei ole hyvin simppelistä musasta. Tai sanotaanko paremminkin vähänuottisesta ja ei jostain aiemmasta tahdista kopioituvasta musasta.
    Ja äänikortin laatu tietysti vaikuttaa vain äänenlaatuun (eli se toimii midi-soittimena), ei kai sinänsä korvaa koskettimiston puutetta, vai?

    Sen verran on pakko varoittaa, että edellä kirjoitetut ovat sitten pelkästään omia mielipiteitäni, enkä missään nimessä ole oikea muusikko, vaikka vähän osaankin soittaa ja jotain pientä olen aikoinani kokeillut.
    Enemmän asioista tietäviä voisi tavoittaa vaikka foorumilta
    "http://www.muusikoiden.net/keskustelu.beta/2.0/threads.php?conference_id=1&offset=0", vaikka aika kitarapainotteiselta jutut itsestäni tuntuvatkin.
     
  10. Ele

    Ele Member

    Liittynyt:
    20.10.2002
    Viestejä:
    10
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    No ei toi reason2.0 kyllä ainakaan kovin halpa ole,mitä se maksaa n.450€,ite käytin reasonia n.pari kuukautta,mut en tykänny siitä koska olen tottunut jo fruityyn niiin hyvin...
     
  11. 69theye

    69theye Guest

    Juu. Pienenä läpän poikasena tuon keyboardin tuohon laitoin. Hyvä äänikortti vaikuttaa Buffer Lenghtiin. Matalammalla bufferilla pystyy tekemään live-miksaukset, melodiat yms... Näppäimistölläkin pystyy sillon jopa soittamaan "livenä". Nykyinen korttini ei näihin pysty, joten joudun ohjelmoimaan kaikki käsin. Parin viikon päästä tosin käyn hakemassa Audigy EX:n. Sillon pitäisi päästä noista onjelmista..
    Tosiasia kuitenkin on, että näppäimistö ja koskettimet on kaksi täysin eri asiaa. Iskun voimakkuutta kun ei näppäimistöllä tosiaan voi säätää.

    Parin kolmen oktaavin syna riittää mainiosti. Fruityllahan pystyy säätämään skaalan. Eihän noissa nykyisissä "oikeissa" midi-synissa taida edes olla kuin kaksi oktaavia?

    EDIT: Reasonia en ole koskaan kokeillut kalliin hinnan vuoksi. Uskon, että se eroa paljoakaan Fruitystä hintaa lukuunottamatta.
     
    Moderaattorin viimeksi muokkaama: 13.11.2002
  12. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Liittynyt:
    05.08.2002
    Viestejä:
    6,109
    Kiitokset:
    5
    Pisteet:
    118
    Pitää vielä vähän lisätä linkkejä, kun sattui silmään, että Darude kuulemma käyttää mm. seuraavia softia:

    Absynth (http://www.nativeinstruments.de/index.php?absynth_us)
    FM7 (software version of the Yamaha DX7)(http://www.nativeinstruments.de/index.php?fm7_us)
    Pro-53 (http://www.nativeinstruments.de/index.php?pro53_us)
    Steinberg Model-E (Virtual Analog Synth)
    Steinberg HALion (VST-sampleri)(http://www.steinberg.net/en/ps/products/vst_instruments/halion/)
    EXS24 (Emagic Xtreme Sampler 24 Bit)(http://www.emagic.de/english/products/instruments/exs24.html)

    Ja Renoise voisi olla yksi seuraaja Fruitylle (http://www.renoise.com).

    Jokohan alat "lempinen" näillä pärjätä?
     
  13. Ele

    Ele Member

    Liittynyt:
    20.10.2002
    Viestejä:
    10
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Hyviä on noi yllä olevat softa synat,itellä on noista toi Absynth,Fm7 ja pro-53 ja hyvin toimii...
     
  14. afastest

    afastest Guest

    onko tosiaan noj keyboard sellaisia että ne tuntee löynnin voimakkuuden? kuinka tarkkaan se sen tuntee? entäs paljon sellainen parin kolmen oktaavin maksaisi? tietokoneeseen liitettäväksi. entäs viiden oktaavin?
     
  15. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Liittynyt:
    05.08.2002
    Viestejä:
    6,109
    Kiitokset:
    5
    Pisteet:
    118
    Vähänkin paremmat tunnistavat. Itse asiassa ainakin useimmat mittaavatkin sen koskettimen liikenopeutta (siitä kai termi velocity), mutta lopputulos on aika sama. Midin kautta taitaa kulkea 256 arvoa (voin muistaa väärinkin, voi olla vain 7 bittiä eli 128 arvoa).

    Hinnoista: Soita johonkin musiikkiliikkeseen tai katso käytettyjä myyntipalstoilta. Soitin voi olla pelkkä koskettimisto, tai sitten "kokonainen" syntikka, jossa on myös omia ääniä.
    Parilla sadalla eurolla voisi saada pienmpiä uusia, luulisin ja parhaat "työasemat" menevät sitten yli parin tonnin.
     
  16. afastest

    afastest Guest

    kiitos wipe vastauksista! vielä pikainen kysymys ois. Montako ns. nuottia voi midi näppäimistö lähettää tietokoneeseen yhtä aikaa?
     
  17. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Liittynyt:
    05.08.2002
    Viestejä:
    6,109
    Kiitokset:
    5
    Pisteet:
    118
    Yhtä aikaa? Yhden! Mutta heti seuraavalla millisekunnilla taas seuraavan.

    No joo, oikeasti, en muista 100%:sen varmasti ulkoa miten nuo tarkalleen meni, mutta MIDIssä voi muistaakseni antaa yhden käskyn joka kellojaksolla, käsky voi olla esim. "nuotti päälle" tai "nuotti pois päältä". MIDI ei ota kantaa siihen, lähettääkö joku vaikka 1000 "nuotti-päälle"-käskyä samalle soittimelle niin nopeasti kuin systeemissä vain on mahdollista.
    Tässä muuten onkin yksi MIDIn suuri ongelma "ammattikäytössä": datavirta on liian pieni. Eli kun koittaa soittaa liian montaa soitinta/nuottia samanaikaisesti, osa äänistä tuleekin korvin kuultaen myöhässä, koska data siirtyy vain yksi nuotti kerrallaan.
    Tämän kiertämiseen on sitten keksitty joitakin tapoja (kuten kasvattaa kellotaajuutta, käyttää useampaa MIDIä rinnakkain jne.).

    Syntikoiden ja koskettimistojen kohdalla voi olla niistä johtuvia rajoituksia. Puhutaan polyfoniasta ja multi-timbraalisuudesta (eli ensimmäinen tarkoittaa moniäänisyyttä, esim. "pianolla" voi soittaa usean äänen sointuja, ja jälkimmäinen taas, että soitin voi soittaa montaa eri soitinta samanaikaisesti, siis esim. pianoa, bassoa ja rumpuja - yhdellä ainoalla soittimella.).

    MIDIstä löytyy kyllä netistä tai kirjastosta juttua enemmän kuin jaksaa lukea.
     
  18. Semi2002

    Semi2002 Member

    Liittynyt:
    24.11.2002
    Viestejä:
    60
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Mä ööö... Sain ton FruityLoops 3.56 ja ajattelin kysyä että tietääkö kukaan siihen mitään hyviä plug-inejä? Kun mä ettin niitä googlesta niin se näyttää vain aivan kummallisia sivuja.
     
  19. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Liittynyt:
    05.08.2002
    Viestejä:
    6,109
    Kiitokset:
    5
    Pisteet:
    118
    Fruityn kotisivulta löytyy linkki ainakin pariin sivustoon, joissa on jaossa myös ilmaisia VSTi plugareita.
     
  20. Ele

    Ele Member

    Liittynyt:
    20.10.2002
    Viestejä:
    10
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11

Jaa tämä sivu