Satasen prossut - Ja yleinen AMD/Intel-ketju

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi Axu_ 09.02.2012.

Viestiketjun tila:
Viestiketju on suljettu.
  1. Themu

    Themu Active member

    Liittynyt:
    18.01.2006
    Viestejä:
    3,105
    Kiitokset:
    85
    Pisteet:
    78
    Se että ohjelma hyötyy ja se että ohjelmaan ei riitä, on kaksi aivan eri asiaa. Pidettäiskö se järki joskus mukana vaikka ymmärrän että joillain ihmisillä tunteet saattavat nousta pinnalle tälläisissä hurjissa netti-taisteluissa...
     
  2.  
  3. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    4 ydintä ei aina riitä ees yhelle softalle ja sit niitä softia voi olla muitaki. Sen on huomannu et enemmän ytimiä tahmaa konetta aina vähemmän jos joku softa sattuu varaan ittelleen kaikki ytimet.

    Sellaset jotka käyttää konettaan ainoostaan johonki Battlefieldiin tai Codiin ei ehkä enempää ytimiä kaipaa.

    Ihan sama juttu ku aikasemmin. "Dual coret rulettaa ja Quadilla ei tee mitään". Aika moni keksi nille quadeille käyttöö. Nykysin harva ostelee dual coreja.
     
  4. Themu

    Themu Active member

    Liittynyt:
    18.01.2006
    Viestejä:
    3,105
    Kiitokset:
    85
    Pisteet:
    78
    totta, itsekkin ostin Quadin juuri silloin kun ne tuli vaikka ei silloin niin paljon hyödyttänytkään. Mutta kun verrataan kahta eri valmistajaa joista toisella on selkeästi parempi arkkitehtuuri, eikä enemmän ytimiä valitsen paremman arkkitehtuurin. En usko että tämä ''kaikki konsolit tulee oleen 8-ytimisiä'' juttu hirveästi notkauttaa asiaa puolelta toiselle koska PC prossujen arkkitehtuuri on erilainen kuin konsoleiden. (mobiilipohjaset). Tuolloin dual vs quad aikaan nopea dual peleissä jopa voitti quadin ja innolla jään odottamaan mitä käy tulevaisuuden (1-3v) peleissä kun vertaa FX-8350 vs i5 3570kta keskenään. Nykyään voittaja on jälkimmäinen. Vähän sama idea kuin dual vs quad mutta ei niin radikaali mielestäni.
     
  5. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    AMD:n arkkitehtuuri on selkeesti Intelin vastaavaa parempi. Ero tulee valmistuksessa. Siinä Intel sen eron tekee. Intel vaihtais oikein mielellään Piledriverin Haswelliin jos se olis mahdollista.

    Noissa konsoleissa on se homma et prossuytimet on tosi hitaita. Niitä on pakko käyttää useita et saa jotain irti. Samaan syssyyn PC käännöksetki käyttää useita ytimiä hyödyks. 5-6 realistista, 8 ehkä ei.
     
  6. Gereti

    Gereti Senior member

    Liittynyt:
    08.10.2011
    Viestejä:
    8,356
    Kiitokset:
    426
    Pisteet:
    163

    Itse hankin dualcoren silloin ja kadun päätöstä tänäkin päivänä kun tuttu osti minulle konetta jonka sain sitten päättää (mjoo pakettikonehan tuo oli joskus melkein 4v sitten)
    otin dualcore athlonin ja sain nuhapumpun (joo aluksi olin whoah kun olin omisranut athlon xp 2600+ pöytäkoneen/intel celeron 440 läppärin mutta sitten se alkoi harmittamaan)

    ...mitäs menin uskomaan että dualcore on parempi kuin neliydin...
    ...ja tätä en tule toistamaan, eli päättämään prossua sen mukaan montaako ydintä jokin ohjelma tukee tällä hetkellä...
     
    Viimeksi muokattu: 28.08.2013
  7. i9Extreme

    i9Extreme Senior member

    Liittynyt:
    22.09.2011
    Viestejä:
    2,671
    Kiitokset:
    402
    Pisteet:
    113
    Niinkö luulet, mutta aikuisten oikeesti, kun vuonna 2011 julkaistiin Sandy Bridge-E siinä oli jo silloin kahdeksan ydintä, mutta käyttöön otettiin kuusi.
    Toistan, Intel tuo lisää ytimiä kun niille on tarvetta.

    Alla oleva Wikipedin lainaus kertoo karua kieltään:
    "Hypersäikeistys on antanut selvän nopeusedun monisäikeisissä ohjelmissa Intelin suorittimille kilpailijaan AMD:hen nähden, jolloin AMD on joutunut vastaamaan lisäämällä suorittimiensa ydinmäärää, mikä on kasvattanut valmistuskustannuksia eikä ole kuitenkaan parantanut yksisäikeisten ohjelmien suorituskykyä. Intel on hypersäikeistyksen ansiosta voinut käyttää pienempää määrää suurempia ytimiä, mikä on auttanut myös yksisäikeisten ohjelmien suorituskyvyssä".

    Siinä on kylmiä tosiasioita, on aivan turhaa yrittää väännellä ja käännellä asiaa muuksi.
     
    Viimeksi muokattu: 01.11.2013
  8. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Hintaan mikä?

    Wikipedia. Tosiasioita. Et oo tosissas? Totaalista roskaa toiki artikkeli.
     
  9. RatCon

    RatCon Senior member

    Liittynyt:
    18.01.2010
    Viestejä:
    9,502
    Kiitokset:
    574
    Pisteet:
    193
    Ai nyt otetaan wikipedia messiin :D Ei näin.
    Intelillä on HT-tuki kieltämättä, mutta mainitses pari peliä joka tukee HT:tä ? Montas tulee mieleen ?
     
  10. Themu

    Themu Active member

    Liittynyt:
    18.01.2006
    Viestejä:
    3,105
    Kiitokset:
    85
    Pisteet:
    78
    En nyt halua kuulostaa mega fanipojalta koska en ole merkkiin sidonnainen, mutta... Todista. Ihan vain siksi ettei jonkun esittämä ''fakta'' lopu siihen että toinen sanoo sitä paskaksi. Itse en oppinut mitään uutta silloin. Haluan faktat/väitteet molemmilta puolin.
     
    Viimeksi muokattu: 29.08.2013
  11. power_age

    power_age Active member

    Liittynyt:
    06.05.2009
    Viestejä:
    1,769
    Kiitokset:
    154
    Pisteet:
    93
    Nyt Ivanan on pakko ottaa jotain kantaa asiaan tuli banaania tai ei Heh he!
     
    Viimeksi muokattu: 29.08.2013
  12. Themu

    Themu Active member

    Liittynyt:
    18.01.2006
    Viestejä:
    3,105
    Kiitokset:
    85
    Pisteet:
    78
    Edelleenkään ei ollut kyse peleistä mitkä tukee HT:tä, oli kyse siitä että 4 ydintä riittää peleille ja esim adobelle ei ''riitä'' 4 joten HT tekee siitä 8. Menee puurot ja vellit sekaisin.
     
  13. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Lue vaikka englanninkielinen vastaava samasta paikasta. Siitä löytyy asiaa eikä pelkästään AMD paska Intel hyvä juttua.

    Taisin tossa vastataki kysymykseen miks piti lainata suomenkielistä artikkelia.

    HT ei lisää ytimien määrää.
     
  14. Themu

    Themu Active member

    Liittynyt:
    18.01.2006
    Viestejä:
    3,105
    Kiitokset:
    85
    Pisteet:
    78
    ei niin. Mutta taitaa tuoda lisätehoa kyseiseen ohjelmaan ellen väärin ole ymmärtänyt? Sitä vaan kun peleistä ei pahemmin puhuttu tässä, koska vielä 4 ydintä riittää peleihin hyvin.
     
  15. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Riippuu ohjelmasta. Lisäks HT hidastaa usein ja HT päällä prossu kellottuu heikommin.
     
  16. i9Extreme

    i9Extreme Senior member

    Liittynyt:
    22.09.2011
    Viestejä:
    2,671
    Kiitokset:
    402
    Pisteet:
    113
    Listaa tähän niitä ohjelmia? (eikä mitään 15 selainikkunaa+kolme peliä pyörii samaan aikaa tyylillä).

    Themu on ihan oikeassa, tässä ei varsinaisesti puhuttu peleistä (joille riittää se 4- ydintä).

    RatCon kyseli HT: stä hyötyviä pelejä, tässä muutamia: Just cause 2, GTA IV, Maxpayne 3, BF3 (caspian). Linkkejä en laittanut BPVestin tyylin mukaan.

    En näe HT: tä ongelmana kellotuksessa (voin nostaa kerrointa ongelmitta). Tietty extrime- kellotuksessa pitää "vähän" muuttaa muitakin asetuksia.
     
    Viimeksi muokattu: 29.08.2013
  17. Gereti

    Gereti Senior member

    Liittynyt:
    08.10.2011
    Viestejä:
    8,356
    Kiitokset:
    426
    Pisteet:
    163
    tähän väliin voisi voisin vain sanoa että intelin 4 ydin prossu HT:lla kustantaa tuplasti enemmän mitä amd:n prossu 8 ytimellä... (160e vs 330e)
    E: puhumattakaan niistä hyvien emojen hinnoista kantojen kohdalla...
     
    Viimeksi muokattu: 29.08.2013
  18. i9Extreme

    i9Extreme Senior member

    Liittynyt:
    22.09.2011
    Viestejä:
    2,671
    Kiitokset:
    402
    Pisteet:
    113
    Lainaus alla Murosta Sandy Bridge-E: n esittelystä, luulen ettei tilanne ole muuttunut, ts. ei ole tarvetta alemyyntiin (täällä joku mainitsi AMD- desktop puolen pyörivän tappiolla):

    "Käytännössä FX-8150:n suorituskyky ja hinta ovat kuitenkin sillä tasolla, ettei Intellin tarvitse sen enempää muokata nykyistä mallistoaan tai hintarakennettaan".
     
  19. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Ohjelmia joissa HT hidastaa? Monet jotka käyttää vähän ytimiä.

    Just Cause 2 ja GTA IV, molemmat pelikelvottomia bugisuuden takia. Just Cause 2:ssa kusee ajaminen, GTA IV:ssa ajaminen+kaikki muu. Max Payne 3 pyörii rupuprossullaki. BF3 vanhenee pian.

    HT päällä prossu kellottuu huonommin.

    Intelpaketti testailee Inteliä suosivilla softilla, en antais sen sanomisille mitään painoarvoo. Lisäks FX-8350 on selkeesti parempi ku FX-8150.
     
  20. IlmoPJ

    IlmoPJ Moderator Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    17.03.2006
    Viestejä:
    6,851
    Kiitokset:
    786
    Pisteet:
    193
    Tähän taitavat kaikki laitevalmistajat ja asian puolesta puhujat kyllä syyllistyä.
     
    Viimeksi muokattu: 29.08.2013
  21. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Tosi. Valmistajat pistää aina sopivat testitulokset. Superpi:n ja vastaavan käytölle ei oo vuosiin löytyny mitään perustetta. Siks Muropaketti on selkeesti Intelin puolella.
     
    Viimeksi muokattu: 29.08.2013
Viestiketjun tila:
Viestiketju on suljettu.

Jaa tämä sivu