600-700€ paketti pelikäyttöön (josta lopulta tulikin 1000€ paketti)

Hei vaan Afterdawnin velhot,

Ensin asia tiivistettynä:

Budjetti: 600-700€
Tarvitsetko kasauksen?: En, kasaan itse
Sisältyykö käyttöjärjestelmä budjettiin?: Ei
Käyttötarkoitus: Pelaaminen, yleiskäyttö, perus multimediakäyttö (kuva telkkarini, ääni vahvistimeen)
Aiotko kellottaa?: Kyllä
Mitä on jo valmiina?: Käyttis, DVD-asema, kotelo, näyttö+oheislaitteet
Optinen asema(DVD/Bluray/ei tarvitse): Ei tarvitse
Koneen koko(ATX/mATX/mITX): ATX

Käännyn teidän puoleen tämän asian tiimoilta, koska olen itse tippunut aivan täysin tästä kelkasta jo vuosia sitten. Nuorempana tuli paljon seurattua alaa ja tuntui, että tiesi kaikesta kaiken, mutta nyt ei edes tiedä noista prossukannoista.

Nykyistä konetta on päivitetty viimeksi kai vuonna 2007, joku Athlon 3500+ tuolla ruksuttaa vielä raivoisasti muiden antiikkisten osien kera, joten alkaisi oikeasti olemaan aika tehdä asialle jotain.

Olen tässä tämän illan koittanut lueskella ja guugletella, mutta tämä tietotulva näissä jutuissa on niin valtava, että ei vaan riitä kyky hahmottaa kaikkea ja vertailla 123908 eri speksiä keskenään. Eikä varsinkaan hermot riitä meikäläisellä.

Kysynkin nyt ehdotuksia aiheenmukaisella budjetilla rakennettavan koneen kokoonpanoksi. Tiedän, että tällaisia postauksia on jo ties miten monta, mutta jokainen on aina jollain tavalla erilainen. Siksi tein uuden.

Asiaan, tarvitsen:
- Prosessori hyvällä kellotuspotentiaalilla
- Emolevy hyvillä kellotusominaisuuksilla
- Riittävä määrä muistia joka pysyy mukana mahdollisissa kellotuskokeiluissa
- Riittävän tehokas näytönohjain esim. BF4 pelailuun (yllätysyllätys)
- SSD-kovalevy lienee ihan hyvä idea?
- Uusi virtalähde (vanha 350W työhevonen ei riittäne uudelle kokoonpanolle?)

Nopealla tutkiskelulla tuli esim. tällaisia vastaan, kommentteja? (Hinnat hardwareversandista)

- Intel Haswell i5-4670K 204,63€
- Asus Z87-K emolevy 104,95€ (riittääkö potentiaali kellotteluhommiin? BIOS-ominaisuudet, virtapuoli jne? Onko se A-malli parempi kellotteluhommiin, vai kokonaan joku muu?)
- XFX Radeon R9 270 näytönohjain 152,65€
- Kingston HyperX 2x4GB setti 69,75€ (se mikä oli tuolla "suosikkiosat"-threadissa)
- PNY 120GB XLR8 SSD-kovo 81,90€ (Jimmsissä halvempi)
- XFX 550W Core Edition poweri 56,99€

Kiitoksia paljon jo etukäteen avusta!

- Antti

 

Kellotus = nostetaan kerrointa = ei vaikuta muistiin.
Intel suositus = 1600MHz / 1,5V riippuen hintaerosta parempiin

Z87-K on alimittainen kellotus hommiin.

Z87-A alkaa olla jo kohtuullinen, mutta Z87-PRO on jo sitten ihan toista luokkaa.

Vinkkinä katteleppa täältä:

Asus Z87-Pro
SanDisk Ultra Plus 128GB
SanDisk Ultra Plus 256GB
+ 30€ postit / Hardwareversand.de = ~20€ / Pixmania = 15€ (tarjouskoodeja on) / CDON = olisko ollut 5-10€


R9 270 ei järkeä, koska hintaero pieni verrattuna R9 270X, joka on taas aika paljon nopeampi.

R9 270(X) pyörii BF4 kohtuullisesti, mutta R9 280X / GTX 770 alkaisi antamaan jo grafiikkaa silmille.

XFX 550W poweri OK.

Mitenkäs cooleri vai jätetäänkö sen osto kellotus hetkeen?

 

Kiitos viestistä!

Se coolerihan sitten tosiaan unohtui tuosta listalta. Kyllä sellainen pitää heti hommata. Joku kunnollinen ilmajäähy siis. Mielellään saisi olla kohtuu hiljainen, mutta sitten taas tehoakin saisi löytyä. Kone ei ole nykyisin öitä päällä, joten pieni ääni ei haittaa, mutta toki kun on nyt tottunut tosi hiljaiseen kokoonpanoon niin ei mitään melutoosaa haluaisi.

Tuo näyttiskin oli tosiaan jostain hatusta repäisty, kun en noista ole ollenkaan kartalla. Eikä tarvitse olla Radeonikaan. Ei ole koskaan minulla itse asiassa semmoista edes ollutkaan. En ole yhtään perehtynyt siihen, että onko nykyään jotain hyvää syytä valita tietty näyttisleiri sen perusteella, jos lähtee tuonne Intel-linjalle prosessorin puolesta?

Mielellään kuitenkin haluaisi että edes tämän hetken pelit vielä pyörisivät täysillä, tai ainakin lähes täysillä asetuksilla. Liekö mahdollista tällä budjetilla, en tiedä?

Näyttökään ei kyllä taida edes taipua 1920x1080 kuvaan, että sen puolesta ei haittaa. Tietenkin jos innostuu tuonne 40" ruudulle ampumaan pelikuvaa...!

Kaikki osat oli tosiaan hatusta vedettyjä, että olen hyvinkin avoin ehdotuksille. Tuo K-sarjan Haswelli vaan jostain syystä kiehtoo? AMD:ltä taitaa löytyä sitten jotain vähän edullisempia hienoilla hinta-laatusuhteilla, vai?

Täytyy huomenna tutkailla asiaa paremmin!

 

AMD http://www.mindfactory.de/product_info.php/AMD-FX-Series-FX-8320-8x-3-50GHz-So-AM3--BOX_817542.html
http://www.mindfactory.de/product_i...AM3--Dual-Channel-DDR3-ATX-Retail_808382.html

AMD 8 ydintä ja uudet konsolit jne http://keskustelu.afterdawn.com/t.cfm/f-121/satasen_prossut-ja_yleinen_amd_intel-ketju-924609/

 

Edelleen tyhmää yhdistää konsolit ja PC...

Uusissa konsoleissa on AMD 8ydin prossu, mutta todella heikkotehoinen. Lisäksi tietokoneella tehdään usein paljon muutakin, kuin pelkkää pelaamista...

Asiaan:

R9 270(X) riittää helposti, jos resoluutio on alle 1080p, jolloin ei ongelmia sen puolesta ja kyllä sillä uudemmatkin pelit pyörivät tosiaan kohtuu hyvin.

Näyttiksissä leirillä ei ole niin hirveetä merkitystä (mielipide asioita), vaan enemmän vaikuttaa mihin hintaluokkaan ollaan menossa. R9 270 < R9 270X < GTX 760 < R9 280X < GTX 770, että noista vaan kattomaan budjettiin sopivaa.

Intel on aina hyvä vaihtoehto ja ovat AMD verrattuna vähävirtaisempia, mutta hintaa sillä on paljon enemmän.

Cooleri taas määräytyy kopan mukaan hyvin pitkälti, eli mikä sinne mahtuu sisälle.



Cooleri ------------ korkeus

Hyvä hinta/tehosuhde ja isoja mötiköitä
Macho HR-02 = 162mm
Scythe Mugen 4 = 156,5mm
Scythe Mugen 4 PCGH = 156,5mm
Corator DS = 155mm

Kalliita jättiläisiä, mutta parhaimmistoa
Thermalright Silver Arrow SB-E = 167mm
Noctua NH-U12S = 158mm
Noctua NH-U14S = 165mm
Noctua NH-D14 = 160mm
Phanteks PH-TC14PE = 171mm



AMD
Asus M5A99FX PRO
FX-8320 / FX-8350
8GB 1866MHz matalat siilet (Corsair vengeance low, G.Skill Ripjaws/Ares...)

Intel
Asus Z87-A / Asus Z87-PRO / Gigabyte Z87X-D3H / Gigabyte Z87X-UD4H
i5 4670K / i7 4770K (ero HT)
8GB 1600MHz matalat siilet (Corsair vengeance low, G.Skill Ripjaws/Ares...)


SSD:
- SanDisk Ultra Plus / Extreme II
- PNY
- Kingston HyperX 3K
- Samsung 840 PRO

Kovalevy:
- WD Blue
- Seagate Barracuda

Virtalähde - hyötysuhde:
- Seasonic S12G 550W/650W - Gold
- Seasonic G 550W/650W - Gold
- XFX 550W - Bronze
- Corsair HX 660W / 760W - Gold
- Corsair AX 760W - 7vuoden takuu - Platinium

Näytönohjain:
(Windforce x3 / DirectCU II / Dual-X / Vapor-X / JetStream / Twin Frozr)
- R9 270X
- GTX 760
- R9 280X
- GTX 770
- GTX 780

Kauppoja: CDON, Pixmania, Mindfactory.de, Hardwareversand.de, Jimms, SystemaStore, Tietokonekauppa, Verkkokauppa.com


Ilmoittele mitä haluat (AMD VS Intel), niin katsotaan

 

Kiitos ehdotuksista!

Tässä ollaan taas perinteisesessä tilanteessa, että pitää alkaa laskemaan kolikoita kasaan ja miettimään mitä oikeasti tarvitsee. Logiikka ei ole ilmeisesti hirveästi muuttunut siitä kun viimeksi olen konetta kasaillut: 250€ prossuun, 250€ näyttikseen, 150€ emoon niin alkaa olemaan kohtalainen setti? Muistien hinnat ovat ilmeisesti tulleet jonkin verran alas vuosien saatossa.

Täytyy tuossa viikonlopun aikana lueskella noista AMD:n vermeistä vielä tarkemmin, mutta tuo 4670K tuntuisi ainakin prosessorin puolesta varmalta valinnalta. Ilmeisesti aika rahantuhlausta maksaa tuosta HT:sta jos pääasiassa pelailen koneella? Mitään raskaita videoeditointeja yms. en tee. Jos olen tuolla vanhalla 3500+:lla ja gigalla rammia saanut editointini tehtyä tähän päivään asti niin eiköhän tuommonen i5 jaksa ihan hyvin...

Mulla olis tuolla vanhan prossun päällä muistaakseni semmonen kuin Thermaltake Big Typhoon cooleri. Tommosella isolla oranssilla puhaltimella. Saisikohan tuon istutettua noiden uusikantaisten prosessorien päälle? En edes muista mikä socketti tuolle 3500+:lle on...

Tarkoituksena on tosiaan nipistää kaikki tehot irti uudesta paketista, mitä meikäläisen olemattomilla taidoilla ja ilmalla on saavutettavissa, niin ei tuossa coolerissa viitsi sitten säästellä. Hmmhmmh...

Mites sitten jos lähtee noiden kilon painoisten coolereiden linjalle, onko parempi huomioida heti emon valinnassa että on valmiiksi jotain lisätukea taustalla? Vai otanko rälläkän ja 3mm peltiä kouraan?

Paljon kysymyksiä...! Onneks mulla ei ole ihan hengenhätä. Ton vanhan coolerin jatkokäyttö kyllä kiinnostas jos sen saa sorvailtua uusikantaisten päälle. Lienee kuitenkin tehokkaampi kuin uudet boxed-tuulettimet...?!

edit: typoa

 

Noissa kilon mötiköissä on yleensä back plate mukana eli ei tarvi huolehtia. Saat paremman ilmankierron kun hommaat tornimallin jäähyn, etkä tuollasta vaakamallia Vähän ehkä tekniikka muuttunut sitten 2006 tms, milloin tuo cooleri on tehty

 

Öyyyyhh, kylläpäs on kysymysmerkkiä pään päällä.

Noilla AMD rojuilla sais budjetin pysymään kurissa hyvin. Vois vaihtaa esim GTX 770 760:n tilalle hinnan puolesta paketissa... Ainakin melkein. Hmmhmhmmhm... Tiedän, että tää on ilmeisesti vähän tabu näissä threadeissa, mut vähän kiinnostaa kyllä sit vastaavasti noiden FX:ien kulkupuoli. Noi Intelit käsittääkseni kulkee ihan mukavasti, jos saa vaan lämmöt pysymään kurissa? Jos rahalla ei ois niin merkitystä tässä hommassa, niin ostasin empimättä ton 4670k:n ja vaikkapa ton GTX 770:n mut se ei ihan näillä palkoilla oo niinkään...

Eli jos esim. esitettäs tällainen vastakkainasettelu, niin kumpaan kallistuisitte kellotettuna, pelikäytössä:

- AMD FX-8320
- GTX 770

Vai

- i5 4670k
- GTX 760

 

4670K:n lämmöt on kovat paskan tahnan takia (heatspreaderin alla). Vakiocoolerilla http://otavafiles.fi/plaza/s/f/editor/images/X-2013061215162279922.png

Kunnon kellotus melkein vaatis sen heatspreaderin irrotusta http://muropaketti.com/artikkelit/p...vittajan-irrottaminen-ja-vakiotahnan-vaihto,2

Haswell vesijäähyllä http://muropaketti.com/artikkelit/emolevyt/intel-haswell-ylikellotusta-asuksen-rog-z87-emolevyilla,5

FX-prossu menis ilmajäähyllä todennäkösesti 4,6-4,9 GHz.

Pelikäytössä näyttis ratkasee noin 90% ellei prossu oo joku täys romu. Ei tossa tarvitte miettiä. Sit päästään siihen et näyttis on helpompi vaihtaa jne.

 

Näimpä...

Näyttis helppo vaihtaa(ainoastaan yksi osa tarvitsee uusia) ja lisäksi näyttikset vanheenee nopeemmin (samalla rahalla saa reilusti parempaa 1-2vuoden päästä).

Prossun vaihdossa usein menee myös emolevy ja mahdollisesti muistit, mutta taas näitä ei tarvitse vaihtaa niin usein (5vuotta).

Toisaalta aivan sama kumman prossun valitse, sillä molemmilla pärjäät pitkään. Suurin ero tulee virrankulutuksesta, joka on huomattavasti pienempi Intelillä, varsinkin jos kellottaa.

Pitkäikäisyys: prossu > näyttis
Pelikäyttö: näyttis > prossu

Power consumption FX-8350 / i5 3570K

 

Haasteellisia juttuja. Tohon mun budjettiin ei oikein vaan saa mahdutettua kaikkea mitä haluisin. Perinteinen köyhällä ei oo varaa ostaa halpaa -homma. Haluisin kuitenkin et toi koneen perusrunko, eli prossu+emo riittäisi useammaksi vuodeksi...

Täytyy tarkastella tuota budjettia vielä.

Tää on niin paha, kun monessa osassa muutaman kympin erotuksella saa tosi isoja eroja suorituskyvyssä. Mut sit kun se 40€ kertyykin useammasta paikasta, niin budjetti karkaa heti lapasesta.

 

Tämä on juuri se ongelma kaikessa aina ja niin monta kertaa huomannut...

Tämän huomasin jo ja sen takia en lähtenytkään yhden kuvan pakettia kasaamaan vaan kertomaan vaihtoehtoja.

 

Mitenkäs olisi sellanen idea, että säästäisit vaikka satasen lisää.
Sitten hankitaan:
-4670k
-z87 kellotusta kestävä lankku
-hyvä jäähy (Macho, mugen, tms)
-laatupoweri (550/650w Seasonic, Corsu HX660, XFX 550/650)
-Joku näyttis, vaikka se GTX760
-8gb ramia

Sitten ois hyvä pohja, johon esimerkiksi vuoden päästä tai kun uutta näyttistä tulee markkinoille, niin ostaa tehokkaampi näyttis. Periaatteessa tuolla emo-prossu-poweri setillä sen 3-5v pärjää ainakin, niin siitä ei tarvitse huolehtia. Tilaat vielä saksasta, saat halvemmalla

 

Tällaiseen ratkaisuun mäkin oon nyt aika pitkälti päätynyt. Hirvee hinku olis hommata kone, mutta ehkäpä tuota malttaa sen verran, että laittaa kerralla kunnollisen. En oo koskaan oikein tykännyt kompromisseista muutenkaan.

Tuommonen 900€ läjään, niin sillä saan kunnollisen paketin. Siihen se nyt sitten menee.

edit: Jouluglögisiä ajatuksia selventääkseni, tuolla rahalla sais siis jo sen GTX 770 ja kunnollisen powerin.

 

Noniiiin,

Budjetti alkaisi pikkuhiljaa olemaan sillä mallilla, että voisi alkaa oikeasti lyömään jo ostettavia osia lukkoon.

Koitan nyt saada kaikki mahdolliset jutut selvitettyä ennen kuin tilaan mitään. Yksi niistä on tuo nykyinen DDR3 muisti kellotuskäytössä.

Ilmeisesti nuo edulliset matalalatenssiset 1600MHz muistit on kovassa suosiossa nykyisin? Riittääkö sellaiset minulle jos lähden kellottelemaan tuota Haswellia? Onko syytä panostaa korkeammalle taajuudelle speksattuihin muisteihin?

Myös tuo virtalähdehomma on vähän avoinna, että mitä sille osastolle laittaa... Haluan hyvällä hyötysuhteella toimivan hiljaisen powerin, joka on mielellään "modulaarinen" (onko oikea sana? sellainen siis, että saa kiinni vain tarvittavan määrän piuhoja)

Sitten vielä noista SSD-kovoista: onko niissä mitään todella merkittäviä eroja, nuo read/write nopeudet noissa kohtuuhintaisissa on ilmeisesti aika samaa luokkaa? Mitä niissä kannattaa huomioida?

Kiitos taas jo etukäteen!

 

inteli ei tue parempia kuin 1600mhz muistit, niin siksi ne on intelille
amd alustoille tumpataan 2400mhz kampoja kun niitä saa halvalla,

ssd:ssä kattosin ekana laatua ennemmin kuin nuita lukunopeuksia, on ne jokatapauksessa normikovoa nopeampia...
fullmodular= jokainen johto irrotettava
semimodular= emon 24pin+8pin johdot (yleisesti) kiinni virtalähteessä, muut irrotettavia
sitten on myös sekin, miten tuota hasvellia pystyy kellottelemaan, vesileikkejähän nuo vaatisivat/deliddausta/molempia (hs:n irroitusta, tahnojen vaihtoja= takuiden menetys) että saataisiin kunnolla kelloteltua

 

Okei, kiitos tiedosta!

Tuohon "deliddaukseen" jo hieman perehdyinkin, eikä se sinällään minua hirvitä noiden lukemieni juttujen ja näkemieni kuvien ja videoiden perusteella. Vaikeampiakin remontteja tullut tehtyä... =) Aika simppelin näköinen homma. Tosin ei sitä nyt välttämättä heti tarvitsisi tehdä kun osat saan. Katsoisi ensin jonkun tovin miten toimii ja sitten raapisi sen irti.

 

Argh,

Auttakee noiden muistien kanssa. Voiko tuohon tarjota 2400mhz muisteja, kun niitäkin näkyy halvalla saavan?

Esim. noita oksettavan näkösiä G-Skillejä? (http://www.hardwareversand.de/2400+Low+Voltage/129357/8GB-Kit+G.Skill+Sniper+DDR3-2400%2C+CL11-13-13-31.article)

Tai onko nämä Team Groupit mistään kotoisin? (http://www.hardwareversand.de/2400+Low+Voltage/121539/8GB-Kit+Team+Group+Vulcan+Series+Gold%2C+DDR3-2400%2C+CL11.article)

Jos nämä ei käy niin laitan jotkut mustat Corsair Vengeancet tai Dominatorit. Mietin lähinnä noita nopeempia muisteja siihen, jos äityy pahemmin kellottelemaan... Suositusten mukaisethan nuo 2400mhz kammat ei ole, mutta ilmeisesti pitäis toimia?

Ainoot palikat mitä oon nyt ns. lyönyt lukkoon on:

- Asus Z87-PRO
- 4670K tray
- Noctua NH-D14

Todennäköisiä osia:

- Gigabyte GTX 770
- Crucial M500 240gb SSD (en ole näitä vielä juurikaan ehtinyt vertailla)

Powereita en ole ehtinyt vertailemaan yhtään. Mutta jospa tämä tästä hahmottuisi. Budjetti siis ryöstäytyi totaalisen käsistä, mutta koitetaan nyt kerralla tehdä jotain kunnollista. Jos alle tonnin saa pysymään niin avot.

 

Noniin,

Tässä on tullut hyviä ohjeita monelta, mutta se 600-700€ jäi meikäläisen kohdalla haaveeksi, kun nälkä kasvoi syödessä.

Tällä hetkellä ostoskori näyttäisi tältä, mielipiteitä?


Total:
1.050,73 €

Article No. HV1147V3DE
ASUS Z87-PRO (C2)
Delivery date unknown
162,88 €

Article No. HV30NO14DE
Noctua NH-D14, Sockel AM2/AM2+/AM3/775/1366/1155/1156
ready for dispatch
76,51 €

Article No. HV20T46KDE
Intel Core i5-4670K Tray,3,4 GHZ, 6MB Cache, LGA 1150, VGA
ready for dispatch
201,67 €

Article No. HVR550CEDE
Corsair Enthusiast Series RM550, Modular ,80 Plus Gold 550 Watt
ready for dispatch
93,08 €

Article No. HVSE30IUDE
Bundle bestehend aus Gigabyte GeForce GTX 770 WF 3X OC, 2GB DDR5 und Gigabyte M8000X Gaming-Maus
ready for dispatch
299,99 €

Article No. HV12SEV2DE
Samsung SSD 840 EVO Basic 250GB SATA 6Gb/s
ready for dispatch
142,99 €

Article No. HV20MI57DE
8GB-Kit Crucial Ballistix Tactical Series DDR3-1866, CL9
ready for dispatch
73,61 €

 

Jos haluat Samsungin SSD:n niin valitse Pro malli.
Toi EVO ei todellakaan ole parhaasta päästä, vaikka antaa niin ymmärtää.

Myös tämä voi olla vaihtoehto:
http://www.hardwareversand.de/Solid-State-Disk/73901/SanDisk+SSD+Ultra+Plus+256GB+Notebook.article

Edit:
Otit sitten minkä SSD levyn tahansa, niin on suositeltavaa poistaa sen indeksointi sekä eheytys. Eivät vaikuta levyn käyttöön juuri ollenkaan, mutta kuluttavat levyä sitäkin enemmän.

http://muropaketti.com/artikkelit/ssd-asemat/opas-nain-otat-ssd-aseman-kayttoon,3