Surina ja särinä ongelma

Kasasin juuri uuden koneen missä on XFX 550W virtalähde, i5 2500k prossu, z68emo, Kingstonin HyperX 1600mhz muistit ja Gigabyte GTX 560 Ti OC näyttis.

Näyttö särisee uudessa koneessa, vaikka vanhalla ei särise samoin kaijuttimet Behringer B2030A pitävät surinaa. Kaijuttimien ja koneen välissä on vielä Yamahan vahvistin, joka on tarkoitettu siten, että pääkaijuttimet ovat aktiivit. Kaijuttimet pitivät pientä surinaa vanhalla koneella, mutta ei läheskään vastaavaa. Surina pienenee, jos vahvarista koneelle tulevan johdon liittää koneen etupaneeliin ja vetää sitä hivenen irti pohjasta jos kytkee emoon suoraan surisee aina. Epäilen jotain potentiaali eroihin liittyvää mutta tuo näytön surina vie kyllä meikäläisen pään jo pyörälle.

 

Yleensä surina johtuu tosiaan potentiaalieroista laitteiden välillä eli ne maadoittuvat eri potentiaaliin tai sitten maadoitus tapahtuu samanaikaisesti montaa eri kautta (ns. maasilmukka). Mitkä laitteista on kytketty maadoitettuun pistorasiaan, ja onko muissa kuin tietokoneessa edes maadoitettu pistoke? Jos vahvarissa on kiinni TV- tai radioantenni, voit kokeeksi irrottaa sen. Mikä siinä näytössä surisee, siinäkö ei ole kajareita?

 

itsellä auttoi joskus kun subbari "humisi" se että laitoin kaikki koneessa olevat laitteet saman jatkoroikan perään. aiemmin olivat siis eri rasioissa kiinni.

 

Kaikki piuhat on kytketty samaan maadoitettuun jakorasiaan joka on kytketty maadoitettuun pistorasiaan. Kaikki muut ovat maadoitettuja paitsi tuo vahvistin tuossa välissä. Näytössä ei ole kaijuttimia, mutta kaijuttimet ovat näytön sivuilla. molemmilta puolin etäisyyttä näyttöön n.15cm. Myös kaikki mahdolliset induktio silmukat olen koittanut purkaa, mutta ei ole vaikuttanut asiaan. Vahvarissa ei ole antennia.

 

Mitä se "näyttö särisee" tarkkaan ottaen tarkoittaa? Mikä siinä pitää ääntä?

Eli voisi olla niin, että tietokoneen maa yhdistyy nyt kaiuttimiin sekä sähköverkon suojamaan kautta että vahvarin äänijohto pitkin, ja kaiuttimet näkevät potentiaalieroista johtuvan maan kautta kulkevan vaihtovirran 50 Hz:n äänenä. Maavirranerotin välissä voisi silloin auttaa (esim. http://www.discoland.fi/discokanta_line_display_2011.php?hakusana=304958&lajittelu=lka1,+lka2 ). Voi tietysti myös olla, että jossain laitteessa on jotain vikaa.

Entä jos kaiuttimet kytkee suoraan tietokoneeseen (vahvari irti koneesta), tai jos kajarit ovat kiinni vahvistimessa, mutta tietokone ei?

 

Joo eli siis näytössä surisee kuva, kieltämättä huonosti selitetty meikäläiseltä. Ei ole sopivaa kaapelia, että voisin liittä pelkät kaijuttimet koneeseen, mutta jos kaijuttimet irrottaa alkaa ääni kiertämään subbarin kautta, mitä ei tapahdu yleensä.

 

Subbaria et tainnut aiemmin mainitakaan. Eli myös aktiivisubbari Jammussa?
Mutta kuten edellä todettu, maasilmukka tai (maadoitus)vika jossain laitteista taikka talon sähköjohdoissa tuosta edelleen tulee mieleen.

 

Joo en tainnut, kun siinä ei koskaan ollut mitään ihmeitä. Ei vaikuttanut surinaan vaikka vahvistimen poisti verkkovirrasta. Tilasin nyt testiksi sellaiset piuhat että kaijuttimet voi kytkeä suoraan emolevyyn ja subbarin myös. Joskus sähkömiehenkin kanssa katsottiin asiaa kun ongelmaa aiheutui näytönohjaimeen liitetystä televisiosta, ongelma hävisi kun pistorasian jossa televisio on kiinni maadoitus poistettiin, nyt kuitenkin on sama onko televisio kiinni vai ei.

 

Jep eli ostin piuhat että tuon vahvistimen voi heittää pois tuosta välistä ja sen poistaminen ei autanut tilanetta. Olisiko ok veto koittaa jollain johdolla kytkeä kaijuttimien ja koneen runko toisiinsa ja näin maadottaa ne toisiinsa. Alkaa jo hämmentää tämä tilanne olin jo varma että tuossa vanhassa vahvistimessa oli se ongelma kun ei ollut maadoitettu mutta eipäs sittenkään.

 

<quote>Olisiko ok veto koittaa jollain johdolla kytkeä kaijuttimien ja koneen runko toisiinsa ja näin maadottaa ne toisiinsa.</quote>
Nähdäkseni tuota voi kokeilla ilman huolta hajoamisista, mutta jos piuhat ja laitteet ovat kunnossa, maadoituksen pitäisi tapahtua jo sen äänijohdon suojavaippaa pitkin.

Vahvari, jota ei ole maadoitettu (maadoittamaton pistorasia) ei yleensä aiheuta itsessään ongelmia, mutta jos vahvarissa on kiinni myös maadoitetussa sähkössä tai maadoitetussa antenniverkossa olevia laitteita (subbari, telkkari, radioantennijohto, ...), alkaa maajohtoja pitkin helposti kulkea virtaa, mikä kuuluu surinana.

Eli suriseeko, vaikka sulla olisi ihan pelkät kaiuttimet kiinni tietokoneessa, ei mitään johtoja tietokoneesta telkkariin tai subbarille? Jos jo tämäkin kytkentä surisee, niin kajareissa tai tietokoneen virtalähteessä voi olla vikaa (esim. maadoitus poikki jostain). Jos tämä ei surise, voit liitellä laitteiden välisiä johtoja yksi kerrallaan, niin kuulet, milloin alkaa surisemaan. Optinen äänensiirto (Toslink) on juuri tässä mielessä hyvä, sillä se ei yhdistä laitteita toisiinsa sähköisesti, mutta sitä mahdollisuuttahan noissa Benkuissa ei ole.

 

Surisee jos on pelkät kaijuttimet. Jotenkin vaikea hakea tuota syytä, virtalähteeseen en usko, koska ongelma oli myös vanhalla virtalähteellä ja onhan kaksi samalla vialla olevaa jo aika sattumaa. Sitten jäisi kaijuttimet, mutta molemmissahan on omat vahvistimensa, joten taas kerran kummallista että molemmissa olisi sama vika. Olisiko mitään sellaista laitetta olemassa, että sen voisi kytkeä optisella kaapelilla tietokoneeseen ja siitä vetää johdot noille kajareille ja subbarille. Sen huomasin kuitenkin, että näyttön kuva alkaa surista vasta, kun avaan pelin samoten kaijuttimien surina voimistuu sietämättömäksi. Olen itse kasannut koneen, joten voiko olla mitään maadoitukseen liittyvää juttua jonka olen tehnyt väärin. Itselle ei ainakaan tule yhtään juttua mieleen, mikä siihen edes liittyisi.

 

Optista muunninta/erotinta helpompi ja halvempi ratkaisu lienee galvaaninen erotin eli signaalimuuntaja, jollaiseen annoinkin linkin tuossa aiemmin. Sekin erottaa tulo ja lähtö puoliensa maatasot toisistaan. Toisaalta jos pelkät kajaritkin surisevat, en tiedä osaanko enää pitää maavirtaa laitteiden välillä kovinkaan todennäköisenä syynä.

Esim. tuollaisella saa tehtyä optisen muunnoksen ja erotuksen, mutta tosiaan se syy kannattaisi kyllä koittaa ensin selvittää.
http://www.dealextreme.com/p/l-r-analog-to-toslink-coaxial-digital-audio-converter-65756

Onko surina pelkillä kajareilla sama riippumatta siitä ovatko ne kiinni koneen etuseinässä vai takapaneelissa? Etuseinän liittimiltähän vedetään johdot emolle ja ne voi tietysti saada kytkettyä väärinkin. Entä "suriseeko" näyttö vaikkei kajareita edes olisi kiinni?

Pelin käynnistymisen vaikutus surinaan voisi johtua siitä, että näyttis vie paljon virtaa vasta kun se tekee 3D-laskentaa. GTX 560:llä taitaa ainakin sata lisäwattia kulua 3D-laskennassa. Ja pelatessa prossukin yleensä käy melko täysillä.

 

Takapanelissa surisee vähemmän, jos toistan vaikka Spotifysta musiikkia. Pelin aikana käytännössä ihan sama kummassa on, koska surina on jo sietämättömällä tasolla. Joo lisääntyvään virran kulutukseenhan tuo surina peleissä varmasti liittyy. En pelaa 3d:nä, kun ei sellaista näyttöä ole vielä tullut hankittua, eikä tuo näyttiskään taida bäfää kestää 3d:nä. Tuota näytön surina hommaa voin tsekata huomenna. Tuossa samalla kun testailin onko väliä kumpaan paikkaan laitan kiinni, testasin kajareita liittämällä ne puhelimeen. Tällöin ei kuulunut ainuttakaan särähdystä, eikös tästä voi vetää sen johtopäätöksen ettei vika ole kajareissa.

 

ettei vaan ne sun kauittimet olisi nyt vialliset.....

 

Kajarit kiinni puhelimessa muuttaa tilannetta siinä mielessä paljon, että (ilman laturia) puhelin toimii omalla akulla eikä se ole missään tekemisissä sähköverkon maatason kanssa. Sillä testatessa ei vielä välttämättä paljastu, jos kajareiden sisäisessä maadoituksessa on jotain vikaa. Suosittelen kokeilemaan tietokoneessa toisiakin aktiivikajareita, koita vaikka lainata jostain. Entä jos kytketkin puhelimen kiinni Jammuun, ja kajarit siihen, muuttuuko tilanne?

(Tarkennuksena vain, 3D:llä tarkoitin sitä, että pelikentissä on myös syvyysulottuvuus ja näyttis tekee kolmiulotteista laskentaa, eli piirtää polygoneja ja värittää yms. niitä, verrattuna 1990 luvun peleihin, jotka olivat vain pikseligrafiikkaa (2-ulotteisia). En siis tätä TV-maailmastakin tutuksi tullutt uutta 3D-villitystä.)

 

Surinaa ei tule jos kytken tuohon vahvistimeen tuon puhelimen. Toisia aktiiveita en kyllä taida saada mistään tähän hätään sen verran huonosti kellään tutulla niitä. Onko ok konsti jos koitan kytkeä nuo kaijuttimien vahvistimet jollain halpa piuhalla tietokoneen runkoon ja katsoa jos särinä häviäisi sillä. tarjosin tuota konstia jo aiemmin, mutta voiko se rikkoa jotain. Eikös tämän pitäisi poistaa potentiaali erot myös?

 

Kokeilemallahan se selviää

 

> Surinaa ei tule jos kytken tuohon vahvistimeen tuon puhelimen.

Eli viittaa edelleen maadoitusongelmaan, koska jos äänilähteenä on maadoittamaton puhelin, ongelma katoaa.

> Onko ok konsti jos koitan kytkeä nuo kaijuttimien vahvistimet jollain halpa
> piuhalla tietokoneen runkoon ja katsoa jos särinä häviäisi sillä. tarjosin
> tuota konstia jo aiemmin, mutta voiko se rikkoa jotain. Eikös tämän pitäisi
> poistaa potentiaali erot myös?

Voisihan maadoituspiuhaa kokeillla, josko se auttaisi ongelman ratkaisussa. Koska laitteiden maatasot kuitenkin ovat yhdessä, jos piuhat niiden välillä toimivat odotetusti, tuossa nähdäkseni tuskin on vaaraa, mikäli tietokoneen runko vain tosiaan on maadoitettu pistorasian kautta. Ellei ole, äänikortti ja/tai kajarit voivat pahimmillaan hajota (tai ovat voineet), koska silloin tietokoneen runko (maa) kelluu jossain verkkojänniteen puolivälissä ja kajareiden signaalimaa lienee lähellä oikeaa maapotentiaalia.

Noissa kajareissahan on symmetriset inputit, tietokoneessasi lienee tavallinen epäsymmetrinen lähtö 3,5 mm stereoplugille (ellei sulla ole jotain erikoisempaa kalliimpaa äänikorttia). Onhan siinä välipiuhassa vahvarista tai tietokoneesta kajareihin yhdistetty maa- ja miinus-nastat?

 

Ööh siis kajareiden päässä on tuo isompi onko nyt sit joku 6,5mm, oma molempiin kajareihin ja tietokoneen päähän tulee vaan 3,5mm. Eli mitä meinaat noilla nastoilla?

 

> Eli mitä meinaat noilla nastoilla?

Sitä vain, että jos se kajarin pään 6.3mm:n jakki on stereojakki (3-kontaktia), siinä pitää yhdistää runko ja rengas. Jos se on monojakki, ne ovatkin jo automaattisesti yhdessä.