1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

SSD ongelmat pähkinänkuoressa

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi RatCon 26.06.2011.

  1. RatCon

    RatCon Senior member

    Liittynyt:
    18.01.2010
    Viestejä:
    9,502
    Kiitokset:
    574
    Pisteet:
    193
    Jotta itselleni ja muillekkin tulee asiat selviksi, voitaisiin kaikki näistä SSD levyistä kirjata tänne. Homman nimi on se, ettei tarvita useita ketjuja yhdestä samasta aiheesta. Vaikka itselläni on jo jonkinmoinen käsitys SSD levyjen toiminnasta ja (nykyisistä) ongelmista, pistän pari muutakin kysymystä messiiin jotta saadaan info kaikkien korville.

    1. Miksi maksaa tolkuttomasti SSD levystä joka on paljon tavallista pienempi ?
    2. Mitä tarkoittaa tuo TRIM SSD levyjen tiedoissa eri verkkokaupoissa ?
    3. Onko sillä mitään väliä, onko SSD levy SATA2 vai SATA3
    4. Mikä on tämä Firmware sekä BSOD ongelma nykyisissä SSD levyissä ?
    5. Jos ostan nyt SSD levyn, pitääkö heti Firmware päivittää ? Miten ?
    6. Kannattaako SSD levyä ostaa nyt, tuleeko lähiaikoina parempaa/halvempaa ?
    7. Onko totta että SSD:n elinikä on lyhyempi kuin tavallisen ? Kuinka merkittävästi ?

    Jätän siis vastaamisen muille, itselläni varmasti jää joitain aukkoja sanomatta varsinkin kohdissa 2, 4 ja 5. Jos joku jaksaa nähdä vaivaa, niin yksi selkeä, kattava ja hyvä vastaus lienee monien mieleen.
     
  2.  
  3. Robustus

    Robustus Regular member

    Liittynyt:
    30.01.2011
    Viestejä:
    792
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    1. Se on kymmeniä kertoja nopeampi.
    2. TRIM on Windowsin sisällä oleva ohjelma, joka sananmukaisesti trimmaa SSD-levyä automaattisesti. Sitä ei siis tarvitse itse asentaa eikä ostaa.
    3. SATA2:n siirtonopeus on max. 300MB/s, SATA3:lla max. 600MB/s. SATA3 vaatii vastaavan SATA3-portin tarjoavan emon, jotta edun saa käyttöön. SATA3-levyistä nopeimmat ovat tällä hetkellä Vertex3:ia, jotka ylittävät lukunopeudessa 550MB/s (itselläni 559MB/s). Sitten ovat vielä korttipaikkaan laitettavat SSD-levyt, jotka ylittävät 700MB/s, esim. OCZ Revodrive X2.
    4. Firmware on kovalevyn laiteohjelmisto. jonka päällä levy ohjaimineen pyörii.
    5. Kannattaa katsoa, onko Firmware ajan tasalla. Version näkee esim. CrystalDiskillä. Jos ei ole, valmistajan sivuilta löytyvät ohjeet, jolla laiteohjelmiston saa päivitettyä, ja kuten olen aloittamassani toisessa ketjussa todennut, niin se ei aina kovin helposti onnistu.
    6. Koskaan ei ole sopivaa hetkeä ostaa mitään, vaan aina on nurkan takana tulossa halvempaa, nopeampaa ja monipuolisempaa. Jossain vaiheessa on vain hypättävä mukaan, jos ylipäätään aikoo. Nyt on käsittääkseni yhtä hyvä hetki kuin muulloinkin, kun alle 500 eurolla saa jo 240GB:n levyjä.
    7. Ei pidä paikkaansa. Tuollainen levy kestää pidempään kuin oma kärsivällisyytesi olla hankkimatta uutta ja parempaa levyä tilalle.

    EDIT: TRIMin pitäisi toimia automaattisesti eli tunnistaa SSD-levy ja hoitaa eheytykset, superfetc, prefetch ja indeksointi pois päältä, mutta paskat se sitä tee. Kävin äsken tarkistamassa, niin siellähän se superfetch (XP:ssä prefetch) oli iloisesti päällä, samoin kuin indeksointi (joissakin koneissa Windows search -nimellä). Eheytys oli pois päältä, mutta sen olin käynyt itse tekemässä jo aiemmin.

    SSD-levyn ei pitäisi edes näkyä eheytyksen kovalevylistassa, jos Windows on sen oikein tunnistanut, mutta mulla ainakin näkyy. Menkää siis käynnistysvalikkoon ja kirjoittakaa hakuun services.msc ja käykää katsomassa näyttöön tulevasta prosessilistauksesta nämä. Kun napautatte niitä kaksi kertaa, saatte valikon, jossa voitte käydä valitsemässä kohdan "ei käytössä" tai vähintään "manuaalinen".

    Windows 7 on semmoinen värkki, että se saattaa itse laittaa ne päälle vian etsinnän yhteydessä, esimerkiksi superfetchin. Norton 360 virustorjuntaohjelma myös lyö kaikki HDD-levyn optimoinnit päälle omin päin ja nekin pitää käsin poistaa, eli tarkkana näiden kanssa pitää olla eikä luottaa liikaa siihen, että kyllä TRIM hoitaa.
     
    Viimeksi muokattu: 26.06.2011
  4. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Tässä tulee. Saa korjata, saa muokata, saa käyttää ihan vapaasti, about kaikki sallittua mun puolesta.

    1. Miksi maksaa tolkuttomasti SSD levystä joka on paljon tavallista pienempi ?

    SSD levy on huomattavasti tavallista kovoo nopeampi. Tavallinen kovo lukee/kirjottaa noin 150/100 MB/s maksimissaan ulkoreunalta. SSD levy lukee/kirjoittaa parhaimmillaan noin 550/500 MB/s koko levyn alalta. Suomeks SSD levy nopeuttaa kaikkea missä kovalevyltä luetaan tai kirjoitetaan valtavasti. Ero on vielä suurempi hakuajoissa pienet tiedostot tekee helposti 20 kertasen eron normikovoon.

    2. Mitä tarkoittaa tuo TRIM SSD levyjen tiedoissa eri verkkokaupoissa ?

    TRIM vastaa normikovon eheytystä. TRIM järjestelee aseman tiedon niin et kirjotusnopeus pääsee lähelle maksimia. TRIM toimii taustalla eikä käyttäjän tarvitte ku kattoo sen päälläolo.

    3. Onko sillä mitään väliä, onko SSD levy SATA2 vai SATA3

    SATA 2 rajottaa lukunopeuden ja kirjotusnopeuden tasolle 270 MB/s. SATA 3 rajottaa lukunopeuden ja kirjotusnopeuden tasolle 560 MB/s MB/s. Levy ei välttämättä saavuta noita nopeuksia, noi kertoo maksimit mitä se voi saavuttaa.

    4. Mikä on tämä Firmware sekä BSOD ongelma nykyisissä SSD levyissä ?

    SSD levyissä firmware vastaa aseman toiminnasta. Viallinen firmware voi aiheuttaa sinisiä kuolemanruutuja (BSOD), esimerkki http://upload.wikimedia.org/wikiped...en_of_Death_(PAGE_FAULT_IN_NONPAGED_AREA).svg

    Frimwaren voi päivittää SSD levyyn. Sillä voi päästä eroon ongelmista. Viallisilla firmwareilla varustettuja levyjä ei pitäis päästää markkinoille jne joo joo. Kaupallisuus jyrää.

    5. Jos ostan nyt SSD levyn, pitääkö heti Firmware päivittää ? Miten ?

    Firmwarea ei kantsi päivittää ellei levyn kanssa oo ongelmia. Firmware päivitys yleensä hoidetaan boottaavalla rompulla. Polta ISO image CD:lle, CD asemaan, uudelleenkäynnistys, toimi ohjeiden mukaan. Ohjeet tietty tulostetaan tai kirjotetaan paperille ennen ku aletaan boottailemaan.

    6. Kannattaako SSD levyä ostaa nyt, tuleeko lähiaikoina parempaa/halvempaa ?

    Uudet SSD levyt tukee Serial ATA 3 nopeuksia. Pci express SSD levyjen hinnat tuskin paljoa laskee. Todennäkösesti hinnat ei paljoa laske koska Flash muistien valmistuskapasiteetista on pulaa jo nyt. Jatkossa suuremmat SSD:t syö lisäkapasiteetin. Japanin maanjäristys ei taatusti helpottanu tätä tilannetta.

    7. Onko totta että SSD:n elinikä on lyhyempi kuin tavallisen ? Kuinka merkittävästi ?

    SSD levyissä kirjoituskertojen (ei lukukertojen) määrä on rajotettu. Yleensä yks tietty "kohta" SSD levystä kestää 3000-10000 kirjotuskertaa. Käytännössä levyn pitäs normaaliaki rankemmassa käytössä kestää ainaki 5 vuotta. 5 vuoden kuluttua nykyset SSD levyt on toivottoman pieniä, museokamaa. Ei merkityksellinen asia normikäyttäjälle. Levy voi tietty hajota muutenki.
     
  5. Erkkiih

    Erkkiih Member

    Liittynyt:
    31.08.2010
    Viestejä:
    10
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Voiskos tässä välissä kysyy että minkälainen olisi sopiva SSD levy käyttikselle?
     
  6. Axu_

    Axu_ Moderator Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    14.10.2008
    Viestejä:
    9,819
    Kiitokset:
    239
    Pisteet:
    143
    Paras levy hintalaatusuhteeltaan on Agility 3 -sarjan 60Gt tai 120Gt SSD, jos multa kysytään. Oletuksena tietysti, että SATA3 löytyy emolta.
     
  7. Erkkiih

    Erkkiih Member

    Liittynyt:
    31.08.2010
    Viestejä:
    10
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Kiitos paljon, tälläinen löytyi
    http://www.jimmspc-store.fi/tuote/AGT3-25SAT3-60G

    Joo emo on M4A87TD EVO.
     
  8. muranziel

    muranziel Regular member

    Liittynyt:
    22.06.2006
    Viestejä:
    281
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Olisin voinut vaikka vannoa, että SSD:n hinnan suurin vaikuttaja on valmistus ja tuotanto kustannukset, eikä nopeus.
     
  9. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Sehän on totta.
     
  10. Mummy

    Mummy Active member

    Liittynyt:
    26.06.2003
    Viestejä:
    2,856
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Eipä taida oikein muut kuin SandForcen piireillä varustetut SSD.t päästä noihin lukemiin, Siis sekä luku että kirjoitus puolella.

    Ellen ole ihan väärin tulkinnut niin nämä "Agilityt" käyttää epävarmempia komponenteja kuin "Vertexit" ja näin ollen on tuuria jos päästään samoihin toimintanopeuksiin ja varmuuksiin.

    Itse katsoisin Corsairin Force3 suuntaan, tosin suomenmaalta ei taida ko levyä vieläkään saada.
     
  11. Robustus

    Robustus Regular member

    Liittynyt:
    30.01.2011
    Viestejä:
    792
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Olet tulkinnut ihan oikein. Agility3:kin on niin suolaisen kallis, että vähän lisää, niin saa jo Vertex3:n. Agility3:lla on omistajien kommenteista päätellen ollut isoja heittoja suorituskyvyssä. Corsairilla on ollut vakavia ongelmia Sandforcen kanssa, kuten OCZillakin, mutta OCZ ei ole vetänyt koko satsia välillä pois kuten Corsair teki. Omaan Vertex3:eeni en ole vieläkään saanut firmwarea päivitettyä. Jos se Intelin 510 olisi vähän (paljon) nopeampi randomeissa, niin sen olisin hankkinut, mutta kun ei.

    Miksi se pitää muka Suomesta löytyä! Osta ulkomailta ihan huoleti vaan, saat halvemmalla ja nopeammin ja täysin samanlaisilla takuilla. Suosittelen amazon.co.uk:ta tai Saksan Amazonia.
     
  12. Axu_

    Axu_ Moderator Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    14.10.2008
    Viestejä:
    9,819
    Kiitokset:
    239
    Pisteet:
    143
    Onko vika ohjainpiirissä (molemmissa sama) vai muissa komponenteissa? OCZ:n mukaan ohjainpiiriongelma korjaantuu firmware-päivityksellä, Corsair veti koko setin pois markkinoilta. Tiedä sitten korjaantuuko, voi yrittääkö OCZ viimeiseen asti pitää levyjä markkinoilla.
     
  13. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Tarkotus oliki sanoo et SATA 2/3 rajottaa suunnilleen noihin nopeuksiin.
     
  14. Robustus

    Robustus Regular member

    Liittynyt:
    30.01.2011
    Viestejä:
    792
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Corsairilta löytyi tällainen ohje tarkistaa, onko TRIM tosiaan päällä:

    [​IMG]
     
    Viimeksi muokattu: 29.06.2011
  15. zuux_31

    zuux_31 Member

    Liittynyt:
    09.12.2010
    Viestejä:
    74
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Hei auttakaapas miestä vielä mäessä :D Mulla toi OCZ:n agility series 3 levy. BSOD tullut nyt noin 10 kertaa. En ole päivittänyt firmwarea siihen. Levy on alle viikon vanha, joten otanko jälleenmyyjään yhteyttä ja vaadin uutta, vai meneekö levy päivittämällä kuntoon?

    Jos päivitykset onnistuu, osaisiko joku kertoa millanen prosessi sen tekeminen on? Tuhoutuuko OS samalla, kun olen sen siihen asentanut?
     
  16. Axu_

    Axu_ Moderator Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    14.10.2008
    Viestejä:
    9,819
    Kiitokset:
    239
    Pisteet:
    143
    Käsittääkseni firmiksen päivittäminen ei riko mitenkään takuuehtoja (korjatkaa heti, jos se takuuhuun vaikuttaa), mutta ottaisin silti yhteyttä kauppaan. Vika se on tyyppivikakin, eikä sitä tarvitse sietää vain siksi että muillakin ilmenee samaa ongelmaa. Sääli, ettei Agility 3 -sarjastakaan tullut vielä halpaa ja hyvää SSD-levyä. :/
     
  17. RatCon

    RatCon Senior member

    Liittynyt:
    18.01.2010
    Viestejä:
    9,502
    Kiitokset:
    574
    Pisteet:
    193
    Ekana myyjään yhteyttä.
     
  18. Robustus

    Robustus Regular member

    Liittynyt:
    30.01.2011
    Viestejä:
    792
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Sinun kannattaa nyt mennä ensin windowsin virransäästöasetuksiin ja määrätä, ettei kone vaivu koskaan horros- tai lepotilaan. Sitten menet Asuksen BIOSin SATA-asetuksiin ja sallit kaikissa porteissa Hotplugin, siis että se on enabled. Sitten päivität uusimman version Intelin Rapid Storage Tecnologiasta (RST), se onnistuu Asuksen sivuilta esimerkiksi ja ainakin Intelin sivuilta. Sitten voit mennä tälle sivulle
    http://geekmontage.com/texts/ocz-vertex-3-freezes-locks-up-stutters-and-crashes/
    ja suorittaa punaisella präntätyn litanian koneessasi. Ne ovat Vertex3:lle mutta kelpaavat Agilityllekin. Noudata niitä ohjeita, peistaa rimpsu notepadiin ja talleta litania otsikkoineen päivineen koneeseen esimerkiksi nimellä ocz.reg, tiedostomuodon on oltava tallennettaessa "kaikki tiedostot". Sitten haet sen käynnistä valikosta ja avaat. Vastaa kyllät kaikkeen mitä se pyytää.

    Noudata hyvin tarkkaan niitä ohjeita ja ellet ole varma, niin älä tee mitään. Mitä tein tuon kaiken ja kone pyörii edelleen. Sieltä on linkki myös ihan alkulähteeseen, joku saksalainen nörtti sen on alunperin selvittänyt Corsairin kanssa tapellessaan.

    Sitten se firmwaren päivittämien. Mikä sulla on versio? Vertex3:lla uusin versio on 2.09 ja mulla on käsitys, että Agility3:llekin voisi olla sama. Päivitysohjeet ovat kuitenkin molemmille samat. Näet firmware-version (laiteohjelmisto) esim. CrystalDiskillä tai laitehallinnasta kohdasta tiedot/laitteistotunnukset. Mulla on edelleen 2.06 enkä ole saanut sitä päivitettyä. Mene OCZ Forumiin ja kirjaudu vaikka jäseneksi, siellä on ohjeita pilvin pimein, mutta minun kone ei jostain syystä suostu yhteistyöhön. Päivittämisen ei pitäisi tuhota windowsin asennusta.

    Olen siinä vaiheessa, että Linux-pohjaista päivitysohjelmaa suorittaessani pitäisi näpätä Vertexin virtajohto toviksi pois ja asettaa se takaisin paikoilleen, sitten olisi levy palautettu freeze-tilasta ja voisin päivittää. En ole vain vielä tohtinut lähteä sorkkimaan konetta, jossa on virrat päällä. Kuten näet, niin tämä on ihan yhtä rämpimistä tässä suossa. Ei tosiaan suju niin kuin Strömsössä.
     
  19. zuux_31

    zuux_31 Member

    Liittynyt:
    09.12.2010
    Viestejä:
    74
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Laitoin BIOSin automaattiset kellotukset pois päältä ja nyt kone toiminut kuin unelma. Nyt vedelty jo 13 tuntia ilman mitään kaatumisia, BSOD:ia yms. SSD on 2.06.

    Kelailinhan sitäkin että jos tämä kaatuilu ja muu jatkuu, niin alan vetämään sitä takuun kautta, KUN OCZ on saanut asian korjattua ja levyt on taas "toimivia" Näillä SSD:llä muistaakseni 2 vuoden takuu. Viimestään sitten kun ottaa kuluttaja asiamieheen yhteyttä, niin takuuna saisi varmasti uuden levyn. Ei kauppa voi sanoa että hei korjaa itse valmistusvirhe.
     
    Viimeksi muokattu: 04.07.2011
  20. Robustus

    Robustus Regular member

    Liittynyt:
    30.01.2011
    Viestejä:
    792
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Vertex3:n firmwaren päivitys onnistui OCZ Toolbox v2.37:llä, kun tein sen vanhalta HDD-levyltä käsin ja valitsin XP SP3-yhteensopivuustilan. Yhteensopivuusmoodi kannattaa myös tallentaa (se kysyy, tallennetaanko tämä tila tälle ohjelmalle).

    Päivitys on siis tehtävä järjestelmänvalvojana. 2.06 ei päivittynyt kuitenkaan 2.09:ään vaan 2.08:aan. OCZ Forumin sivuilta huomasin, ettei tämä työkalu enää päivitä 2.09:ään, vaan sitä varten on tehty erityinen työkalu. Päivitys kannattaa kuulemma tehdä vain, jos se on ihan välttämätöntä eikä levy tosiaankaan pelitä muuten. 2.09 -versio esiintyy ainakin yhdessä kohdassa nyt myös nimellä 2.09RC1 eli se ei olisikaan lopullinen versio 2.09:stä. Jotenkin minusta tuntuu siltä, että siellä OCZ:n päässä sekoillaan ihan yhtä paljon kuin täällä kuluttajapäässäkin, eivät taida aina täysin tietää, mitä ovat tekemässä.
     
    Viimeksi muokattu: 05.07.2011
  21. Mummy

    Mummy Active member

    Liittynyt:
    26.06.2003
    Viestejä:
    2,856
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Se on Sandforse joka tekee noi ajurit eikä OCZ, Corsair tai muu niiden asiakas.

    OCZ voi toki muunella niitä jos haluaa(omanlaisekseen), mutta kun samaa vikaa on monen "valmistajan"(asiakaan) laitteissa, niin saakin olla nero että tuo vika tulee korjatuksi kaikille alustoille.
     

Jaa tämä sivu