Liian kallis kotelo?

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi Negima88 13.08.2012.

  1. Negima88

    Negima88 Member

    Liittynyt:
    29.01.2009
    Viestejä:
    22
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Olen kokoamassa uutta tietokonetta ja mieleeni tuli kysymys johon kannattaa saada yleinen mielipide, joskin se on myös käyttäjäkohtainen.

    Miten paljon on järkevää laittaa koteloon rahaa?

    Kotelohan on osa joka harvoin menee rikki ja oikean kokoisena ei välttämättä tarvitse vaihtoa juuri lainkaan. Onko siis vain oma lompakko rajana jos haluaa erottua muista?
    Onko kalliimmissa malleissa ominaisuuksia joista ei kannata maksaa ylihintaa?
    Pari esimerkkiä voisi olla vaikka:
    http://www.jimms.fi/tuote/SST-TJ09B
    tai
    http://www.jimms.fi/tuote/VN10006W2N
     
  2.  
  3. Peku

    Peku Active member

    Liittynyt:
    10.08.2010
    Viestejä:
    1,398
    Kiitokset:
    76
    Pisteet:
    58
    Nuo on kyllä aivan törky hintasia... Jos rahaa on niin miksipä ei.
    Mullaki on ollu suunnitelmissa uus koppa ja samalla laittasin corsairin h100 ja muutenkin koittasin koneen saaha hiljaseksi, nykynen huutaa ainaki 30db..
    Joten lainaampa ketjuasi (sori), eli mikähän koppa olis hyvä alle 120€?
    Kopan pitäs olla mahollisimman iso, hiljanen ja johot pitäs saaha siististi veettyä, kiintolevy paikkoja ei kummemmin tartte olla(ssd ja hdd), ja ennen kaikkea, kopan tulis olla sellanen että sitä ei tarvi heittää hukkaan seuraavan kokoonpanon kohalla

    E: Fractal Design Define XL koppaa kattelin, yli 100€ kopasta on kamala ajatus mutta ei taia kunnon full/xl atx koppaa saaha alle sen
     
    Viimeksi muokattu: 13.08.2012
  4. Kuupola

    Kuupola Regular member

    Liittynyt:
    13.12.2010
    Viestejä:
    956
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Define on varmasti hiljainen koppa. DEfine XL:n taita mennäkaikki näyttiksetkin.
     
  5. muranziel

    muranziel Regular member

    Liittynyt:
    22.06.2006
    Viestejä:
    281
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Meitsiki on funtsinu tota define XL:ää. Ihan kliffa homma et on vähä bulimpi ku nää viidekybän standardit, nii mahtuu setit sopivasti ineen. Ois ihan jees jos joku stara kävis viel skrivaamassa idiksen tai pari et kannataaks oikeesti köpaa vai ei.
     
    Viimeksi muokattu: 13.08.2012
  6. Peku

    Peku Active member

    Liittynyt:
    10.08.2010
    Viestejä:
    1,398
    Kiitokset:
    76
    Pisteet:
    58
    Niin kuinka hiljanen? 15db?
     
  7. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Definen äänitaso on 0dB. Mittasin.
     
  8. _kooma_

    _kooma_ Active member

    Liittynyt:
    28.06.2007
    Viestejä:
    2,051
    Kiitokset:
    29
    Pisteet:
    78
    Hiljaisuuden määrittää kotelossa/koneessa käytetyt jäähdytys ratkaisut. Kotelolla voi myös olla merkitystä tässä asiassa. Riippuen siitä onko kopassa käytetty esimerkiksi äänenvaimennus mattoa, miten kiintolevyjen kiinnitys ollaan toteutettu. Halvoissa koteloissa esimerkiksi kiintolevyt saatetaan vain pultata kiinni kotelon runkoon, ja tällöin kiintolevyn pyöriminen aiheuttaa tärinää joka siirtyy pahimmassa tapauksessa koko koteloon, joka saattaa tärinän lisäksi resonoida. Tuollainen meteli ei miellytä varmaankaan ketään. Mikäli aikeissa on käyttää isompaa emolevyä kuin standardi ATX:ää, esim E-ATX tai HPTX emolevyä, on järkevää sijoittaa sellaiseen koteloon johon ne luonnollisesti mahtuvat ja joissa kyseisille emolevy tyypeille on kiinnitys mahdollisuudet jo vakiona.

    Kotelon hintaan vaikuttaa suuresti myös sen omat jäähdytys ratkaisut sekä materiaalit. Esimerkiksi alumiinista valmistetut ovat poikkeuksetta noin 100 euron ja siitä yli olevassa hintaluokassa. Isot kotelot joissa on käyetty vähänkään "innovaatisempia" ratkaisuja jäähdytyksen suhteen ovat myös kalliita. Kaikkein parhaimpia koteloita markkinoilla tällä hetkellä on varmaankin CoolerMaster Cosmos II. Hintaa tuolla on se +/-350 euroa, mutta siinä ollaan jo mietitty useampia keinoja jäähdyttää kokoonpanoa, esimerkiksi vedellä.
    Mitä tulee näytönohjainten mahtumiseen, niin esimerkiksi Fractal Designin Arc Midiin mahtuu jopa 470mm pitkät näytönohjaimet, tällöin joudutaan tosin ottamaan ylempi kiintolevy kehikko pois käytöstä. Jäljelle jää kuitenkin vielä kolmelle kiintolevylle/ssd asemalle paikat.

    Oma horjumaton mielipiteeni on että sekä virtalähde että tietokoneen kotelo ovat kokoonpanon tärkeimmät komponentit. Hyvä kotelo kun kestää vuosikaudet sekä tarjoaa riittävästi ominaisuuksia myös tuleville koneen päivityksille. Täydellistä koteloakaan ei olla vielä markkinoille saatu, siitä yksinkertaisesta syystä että jokaisella ihmisellä on hieman yksilölliset toiveet niin ulkonäön kuin toiminnalisuuden sekä materiaalien suhteen. Myös koolla on koteloissa merkitystä, joitain ei haittaa vaikka kotelo veisi kuution verran tilaa, toiset taas haluavat pienen ja nätin kopan jonka voi upottaa muuhun sijoitukseen. Itse olen tässä kohdin välimaastossa. Haluan että kotelo on monipuolinen, laadukaasti tehty, sekä tarjoaa hyvät jäähdytys ratkaisut, olematta kuitenkaan mikään behemoth. Ledi villitykseen en koskaan ole syttynyt, vaikka mielettömän hienoja kokonaisuuksia onkin tullut nähtyä.

    Kokoonpanon hiljaisuuteen voi siis vaikuttaa tuuletin ja komponentti valinnoilla. Oikein rakennettu vesijäähdytys järjestelmä on sekä varsin hiljainen että tehokas. Ilma jäähdytyksellä mentäessä on syytä valita siis koteloon soveltuvat tuulettimet. Define XL on ihan pätevä kotelo omassa luokassaan, sekä isoin tämän hetken kotelo jonka Fractal Design tatjoaa.

    Heitänpä muutaman koppa vaihtoehdon jotka täyttävät ainakin omat vaatimukseni:

    http://www.jimms.fi/tuote/CA-SW810-B1

    http://www.jimms.fi/tuote/FD-CA-ARC-BL

    http://www.jimms.fi/tuote/CCC-HSA0DS-U04

    http://www.jimms.fi/tuote/COLOSSUS-WH

    http://www.jimms.fi/tuote/RC-942-KKN1

    http://www.jimms.fi/tuote/RC-1200-KKN1

    Noista, jos itselläni olisi varaa törsätä useampi tonni tietokoneeseen, valitsisin kopaksi tuon Cosmos II:sen. Mutta olen erittäin tyytyväinen nykyiseenkin, eli Arc Midiin.

    Edullisesti saa myös hankittua kohtuullisen hiljaisia tuulettimiakin, esimerkiksi pystyn suoraan suosittelemaan Arctic Coolingin F12:sia, jotka eivät varmasti kaada taloutta (noin 5 euroa kpl). Isommalla budjetilla vaihtoehdot luonnollisesti kasvavat, ja muita loistavia tuulettimia valmistavat ainakin, Scythe, Noctua sekä Nexus, myös SilverStonen AirPenetrator sarjan flektit voidaan hyvillä mielin ottaa harkintaan. Itselläni on yksi tuollainen AirPenetrator naitettuna Noctuan prossu cooleriin, ja se on puhtaasti tehokkaampi (äänissäkään en itse erota häiritsevää eroa) tuossa käytössä kuin Noctuan omat mukana tulleet flektit.
     
  9. Peku

    Peku Active member

    Liittynyt:
    10.08.2010
    Viestejä:
    1,398
    Kiitokset:
    76
    Pisteet:
    58
    Mitään muuta rasittavaa ininää, tohinaa, resonointia?
    Entäs muoviosien laatu?
     
  10. Escaladus

    Escaladus Regular member

    Liittynyt:
    07.12.2009
    Viestejä:
    947
    Kiitokset:
    20
    Pisteet:
    28
  11. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Ei mitään. Mittasin heti ku koppa oli otettu paketista pois.

    Enemmän vaikuttaa mitä on kopan sisällä. Kopat on kaikki hiljasia.
     
  12. Peku

    Peku Active member

    Liittynyt:
    10.08.2010
    Viestejä:
    1,398
    Kiitokset:
    76
    Pisteet:
    58

    Nokkelaa, tosi nokkelaa. Kopat kyllä kaikki on hiljasia, mutta mites sitten osien kera? Antec 900 on ainaki semmonen reikäjuusto että se päästää kaiken melun ulos, tuularit paskalaatusia, muovinen katto resonoi... Eli vaimentaako tuo fractali yhtään komponenttien pitämää melua, onko flektit kovin äänekkäitä/huonoja, kuuluuko resonointia, onko muoviosat hyvä laatusia, mites johtojen hallinta? Hajoaa pää tuon antecin kanssa..

    -Terveisin ärtynyt antecin omistaja

    E: Kopan sisällön näet sigusta, inttelin rälläkän tilalle olis jossain vaiheessa ehkä h100 tulossa
     
    Viimeksi muokattu: 13.08.2012
  13. Escaladus

    Escaladus Regular member

    Liittynyt:
    07.12.2009
    Viestejä:
    947
    Kiitokset:
    20
    Pisteet:
    28
    On se laadukas eikä resanoi yhtään mitään jos on kunnon osat paikoilla ja tosi hiljaista on vaikka tuularit pyörivät täysillä.
     
  14. Peku

    Peku Active member

    Liittynyt:
    10.08.2010
    Viestejä:
    1,398
    Kiitokset:
    76
    Pisteet:
    58
    Siihen pyrin tällä "inttämisellä" että kannattaako panostaa 120€ koppaan että sais vähän hiljasuutta ja säästyis tohinalta, piän kuitenki konetta pöyällä vieressä enkä lattialle laita, tullee vahingossa vain potkittua ja se kerrää sitte vielä enemmän pölyä
     
  15. ajaJako

    ajaJako Active member

    Liittynyt:
    31.10.2011
    Viestejä:
    3,872
    Kiitokset:
    330
    Pisteet:
    93
    Sotkeudutaan mukaan. Jos musta kuutio kelpaa, vaihtoehtoja löytyy. Kaksi vaihtoehtoa, aihio, johon itse hankkii jäähdytyksen, tai hyvin pitkälti valmiiksi asennettu kotelo, joka kelpaa sellaisenaan, välimalli jossa kaikki vakiotavara menee uusiksi tulee loppupeleissä hankalan arvokkaaksi.
    Budjettijuttu, mutta jos pussi kestää, niin aloituspanostus kannattaa, huonot valinnat harmittavat tosi paljon.
    Yksi mallikappale:
    Toivottavasti keskustelu koteloista ja niiden trimmaamisesta jatkuu, tuntuu välillä, että porukka on lukkiutunut muutamiin nimiin eikä vaihtoehtoja etsitä eikä hyväksytä.
    Kiinnostaa, koska käynnissä mahdollisimman halvalla nettivehje projekti, eritasoa tottakai.
     
  16. Hugejorma

    Hugejorma Regular member

    Liittynyt:
    28.07.2012
    Viestejä:
    128
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Jos tulevaisuudessa on hommaamassa koteloa, niin odotaisin hetken ja ennakkotilaisin Fractalin uuden R4 mallin. http://www.verkkokauppa.com/fi/product/11947/dhkvk/Fractal-Design-Define-R4-Arctic-White
    Ulkonäkö melkein sama kun edeltäjässä, mutta käyttömukavuuteen, tuuletukseen ja resonoinnin vähentämiseen on panostettu enemmän. Itselläni on hyvin pelannut R3... Noctuan tuulettimilla lähestulkoon äänetön. Niin ja mitä kysymykseesi tulee. Todellakin kannattaa panostaa kunnon koteloon.
     
    Viimeksi muokattu: 13.08.2012
  17. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Koppa vaikuttaa aika vähän äänitasoon. Kunnon sirkkeli kopan sisälle tekee koneesta äänekkään, ihan sama mikä koppa on.

    Se on sit et paljoko kovojen resonointii ja tuuletinmeteliä koppa vaimentaa. Aika vähän.

    Ite pistän koppaan pelkkiä passiivijäähdytettyjä osia (prossucooleri ja poweri poikkeukset, niissä 140 milliset vakiona). Ei siinä paljoo tunnu mikä koppa on.
     
  18. Mummy

    Mummy Active member

    Liittynyt:
    26.06.2003
    Viestejä:
    2,856
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Niin, toiselle vähän on toiselle paljon.
    Jos tekee töitä ja koppa on pöydän päällä sen sijaan että alla, niin ennepitkää huomaa eron mikä merkitys on kylkipaneelin rei'illä ja sen jälkeen kopan tukevuudella(laadulla) + mahdollisella äänieristyksellä.

    Ymmärrään kyllä pointtisi, osat pitäisi saada hiljaiseksi enne koppaan asennusta.
    Mutta hyvä koppa pystyy vaikuttamaan kuinka hiljaiseksi osat täytyy saada enne sitä.


    Itse ketjuun niin varsinkaan Suomen hinnoilla on aika vähän merkitystä kuinka laadukas kotelo on rakenteeltaan, se on täysin arpapeliä jos sitä katsoo.

    Kotelo pitääkin hakea ensisijaisesti tarpeidenmukaan (mitä sen tarvii niellä, kuinka helposti ja miltä se näyttää).
    Sen jälkeen voi katsoa valikoitujen koteloiden hintalappuja ja hakea vastauksia onko se laatutarpeitasi/mieltymyksiäsi vastaava.
     
  19. Hugejorma

    Hugejorma Regular member

    Liittynyt:
    28.07.2012
    Viestejä:
    128
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Jaa että sirkkelin... Tulee mieleen Soinin Timon letkautukset.
    Onhan sillä suunnattomasti merkitystä, onko perus 50€ reikäjuustokoppa, vai äänieristetty laadukas kotelo.
     
  20. Peku

    Peku Active member

    Liittynyt:
    10.08.2010
    Viestejä:
    1,398
    Kiitokset:
    76
    Pisteet:
    58
    [​IMG]

    E: Paintti on hyvä, osaa käyttää vaikka silmät ummessa :)
     
    Viimeksi muokattu: 14.08.2012
  21. Mummy

    Mummy Active member

    Liittynyt:
    26.06.2003
    Viestejä:
    2,856
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Sinulla on etupaneli "korvanvieressä", siihen ei taida uusi kotelokaan auttaa.
    Ellet ajatellut koteloa ilman etupaneelin ilmankiertoa.

    Oikeassa kyljessähän ei reikiä ole?
    Voit toki hakea Motonetista äänieristemattoa ~14€ ja laittaa sen paneelin kiinni.
    E: siihen oikeaan, ilman reikiä olevaan.
     
    Viimeksi muokattu: 14.08.2012

Jaa tämä sivu