Koneen päivittämistä (suoritin + näytönohjain)

Tarkoitus olisi siis päivittää konetta, jotta sillä kykenisi jotenkin edes pelailemaan kunnollisia pelejä.

Esimerkkinä edes Call Of Duty 4 Modern Warfare laitavaatimukset(suositus)

- Suoritin: 2.4 GHz dual core tai parempi
- RAM: 1 Gt (XP); 2 Gt (Vista)
- Kiintolevytila: 8 Gt
- Näytönohjain: 3.0 Shader Support suositeltu.
Nvidia Geforce 7800 tai parempi; ATI Radeon X1800 tai parempi

Tällä hetkellä kokoonpano on seuraava:

- AMD Athlon 64 X2 4400+ (2,31GHz) 65W
- 3 Gt RAM (vista)
- ATI Radeon HD 3450 (256MB, PCIe)
- Virtalähteenä toimii Liteonin 300W.
Emolevystä:
- Prosessorikanta on AM2+,
- Piirisarja: NVIDIA GeForce 6150SE nForce 430

Seuraavia olen pohtinut:

Suoritin:
AMD Phenom II X4 920 - 2,8 GHz, cache L3 6 Mt, socket AM2+ (139€)
vai riittäiskikö prossuksi tällainen.
Athlon 64 X2 Boxed 5200+ Dual Core (60€)

Näyttis (saa mielellään olla halvempikin:
SAPPHIRE Radeon HD4890, 1 Gt DDR5 PCI-Express 2.0 (179,90€)

Hintaluokkaa jossain noilla nurkilla mikäli onnistuu. Jonkin verran komponenteista tiedän ja kykenen asentelemaan, mutta kun hirveästi en tekemisissä ole noiden kanssa ollut niin vertailun kanssa saa tuskastella. Mites tuo jäähdytys puoli? Riittääkö virtalähde? Emolevy?

Kokemuksia, kommenntteja ja ehdotuksia kiitos...

EDIT:

Uusiksihan tuo virtalähdekin ilmeisesti menee jos edes jotain kunnollista aikoo saada aikaiseksi. Kelpoa pelikonetta siis siten, että ei ihan emosta asti tarvisi päivitellä. Jos kokonaisbudjetti olisi vaikka siinä 300€ hujakoilla...

 

virtalähde: http://www.jimmspc.fi/tuote/CMPSU-450VXEU?t=false
prosessori: http://www.jimmspc.fi/tuote/HDZ940XCGIBOX?t=false (jos käy emolevyyn)
ja näytönohjaimeks hd4870 1Gt tai 4890 1Gt. riippuu budjetista.

jos emolevyyn ei sovi tuo prossu bios päivityksen jälkeen niin osta vaikka: http://www.jimmspc.fi/tuote/M4N78-PRO?t=false

 

-----------------------------

Kiitokset vastauksesta...
Pari kysymystä..

1. Onkos noilla 4870 ja 4890 paljon eroa ja onko erityisesti väliä onko valmistaja Sapphire vai Ati..

Hinnat nimittäin:
SAPPHIRE TECHNOLOGY Radeon HD4890 - 1 Gt DDR5 = 169,90€ ja
SAPPHIRE TECHNOLOGY Radeon HD 4870 - 1 Gt GDDR5 = 141,65€
Nämä siis Pixmanista...

Jimmysiltä ATI merkkiä vastaavaa
Ati Radeon HD 4890 1GB, PCI-E, GDDR5 = 193€ ja
Ati Radeon HD4870 Toxic 1GB, PCI-E, GDDR5, 2xDVI = 163€.

Atin 4870 on siis melkein saman hintainen kuin Sapphire 4890..

2. Erot näiden välillä.
Phenom II X4 940BE, AM2+, 3.0GHz, 8MB, BOX (170€) ja
AMD Phenom II X4 920 - 2,8 GHz, cache L3 6 Mt, socket AM2+ (139€)
(mitä tuo 8MB ja 6Mt tarkoittaa noissa,
AMD Phenom II X4 940 - 3 GHz, cache L3 6 Mt, socket AM2+ - Black Edition maksaisi pixmanista 159,90€)

Kun halvimmat valitsee noista niin säästöllä saisin jo melkein tuon virtalähteen...

3. Tuossa nykyisessä emossani on sittenkin ilmeisesti AM2 kanta. Eikös tuo AM2+ tarkoita että se sopii sekä AM2 että AM3 kantaan?? Pitäisi varmaan käydä vai onko mahdollisuus joihinkin ongelmiin joita en ole ajatellut...

Emon spekseissä sanotaan että tukee prosessoreita:
Phenom with Quad Core technology (AM2+) up to 9600 (up to 95 watt) eli ilmeisesti edellä mainittujen pitäisi käydä...

Mainitsemasi virtalähde vaikutti pätevältä.. Pixamissa pyydettiin tuosta jopa kympin vähemmän kuin jimmysillä (66€)

Tuo virtalähde ainakin lähtee varmaan mukaan. Jos jonkinlaista vertailua saisi noiden näyttisten ja prossujen kanssa vielä... Kannattaako sijoittaa noista vähän tyyriimpiin vai?

 

Virtalähde on laadukas. Jos emossa AM2 niin siihen kyllä sopii AM2+ mutta et saa kaikkea hyötyä irti. 8mb ja 6mb prossuissa tarkoittaa välimuistia. Mitä isompi, sitä parempi. 6mb on jo aika kova, eli riittää.
Kannattaa miettiä, että ostatko nämä komponentit tulevaisuutta ajatellen, vaiko vain väliaikaisiksi. Jos aiot päivittää vuoden sisällä uutta, niin sinulle riittää mainiosti nuo halvemmat osat, sillä nekin on kuitenkin hyviä. Huomaat ison eron kun päivität tuon nykyisen näyttiksen tuohon 4870:een. Samoin prosessorin kanssa tulee iso ero tuohon 4400:een vaikka ottaisit 920:en. Myöhemmin sitten päivität inteliin jne...

 

Inteliin... =) Kyllä olisin itsekin mielummin tuohon Inteliin satsannut, mutta kun tietysti tällainen pakettikone tuli aikanaan ostettua. Vähän noihin halvimpii taitaisin kallistua. Katsellaan sitä kunno remonttia sitten myöhemmin.

Ostoslista:
Corsair PC-virtalähde CMPSU-450VXEU - 450 W (66€)
AMD Phenom II X4 920 - 2,8 GHz, cache L3 6 Mt, socket AM2+ (139€)
SAPPHIRE TECHNOLOGY Radeon HD 4870 - 1 Gt GDDR5 - PCI-Express 2.0 (141€)

EDIT

Muuten pisti silmään tuollainen...
Niin kuin aiemmin sanoin niin emo spekseissä prosessorituessa luki että:
Phenom with Quad Core technology (AM2+) up to 9600 (up to 95 watt)

Tuo 920 sarjalainen vaan ilmoitaa AMD sivustolla että Wattimääräksi 125W. Onko tuo ristiriidassa tuon emon speksien 95W kanssa...

910 ja 810 sarjalaisissa taas lukee että 95W. Tuota 910 sarjalaista kun ei vain oikein löydy mistään kauppoista... tai ainakaan nopeasti pistänyt silmään..

Olenko aivan väärässä, jos en niin löytyykö ideoita.. Ei huvittaisi vielä pistää emoa vaihtoon jos jossain vaiheessa olisin remontoinu koneosastoa kunnolla ja tarkastellu vaikka Inteliäkin...???

 

Kyllähän noilla jo pyörii hyvin, tuskin mikää 3Dmark hullu oot, mitä järkeä ostaa 500e osat, kun halvemmillakin pyörii yhtähyvin ku niillä kalliimmillakin, ja hyvällä tuurilla halvemmat ovat parempia. ja hinta/laatu/suhde kohdillaan. Itselläni, AMD 4800+, (2.7) vähän piristetty, ja BFG GEFORCE 9800GT 512MB GDDR3 (1600MHz ShaderClock/
900MHz MemoryClock/ 650MHz CoreClock. 3Gb kingston 533MHz ramia,

plus 500w poWeri.. ja hyvin pyörii kaikki mitkä tarviikin, esim uusi, call of juarez bound in blood, vakaasti kaikki asetukset täysillä, FPS, xfiren mukaan 80-90. tietysti mulla on xp, ni se on vähän kevyempää menoa kun Vistalla.

 

Eli vielä jos joku ei tuota editointia huomannut...

Onko noilla Wattimäärillä merkitystä. Jos emon speksit sanoo: Phenom with Quad Core technology (AM2+) up to 9600 (up to 95 watt) pitääkö prosessorin virrankulutus olla max tuo 95W. Suurin osa noista Quad coreista on vaan 125W. Jokunen Triple-Core meni tuohon 95W amd sivujen mukaan.

Jos sanotaan referenssiksi että haluan vaikka tuon Modern Warfaren rullaavan sujuvasti niin mikä prossu kannattaa ostaa. Tuo näyttis varmaan on nyt tuo kuitenkin... Jossain vaiheessa menee varmaan koko paketti uusiksi mutta ei vielä kuitenkaan...

Näyttistä ajatellen siten olisi hyvä että mikään osa (prossu lähinnä) ei toimisi kuitenkaan ihan pullonkaulana. Eli jos prossu on jokin heikkotehoisempi niin rullataan sitten näyttiksten vaatimuksiakin alas...

Argh. ehdotuksia?

 

Ihme kommentti...

Nimenomaan, osta nyt nuo halvemmat jotka jokatapauksessa on paljon paremmat kuin edelliset ja sitten myöhemmin paremmat. Tai odotat muutaman kuukauden ja säästät rahaa ja ostat kerralla paremmat.
Tuo virtalähde kannattaisi miettiä paremmin. Meinaan vaan että ehkä kannattaisi ottaa tulevaisuutta ajatellen 550W:nen tai suurempikin niin ei tarvitse sitä enään miettiä seuraavaa ostosta ajatellen. Virtalähde on kuitenkin melkein pitkäkestoisimpia hankintoja, eli sitä ei tarvitse uusia niin usein jos vaan ottaa huomioon sen silloin kun hankkii uutta.

http://www.pixmania.com/fi/fi/674941/art/corsair/pc-virtalahde-cmpsu-650tx.html
http://www.jimmspc-store.fi/tuote/CMPSU-550VXEU-BULK?t=false
http://www.jimmspc-store.fi/tuote/CMPSU-520HXEU?t=false
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=3185
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=25690
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=30178
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=30180

Noista chieftec:n lähteistä ei ole kokemusta mutta Corsair on ainakin todella laadukas.

Ja prossun wateista niin, luulis et jos specseissä sanotaan max 95W niin se on sitten se. TAI sitten VOI olla että suuremmillakin toimii, mutta toimintaa ei ole taattu. Tuleeko siinä sitten jokin rakennetekniikka vastaan että emo ei kestä yli 95W. Eli jos se ei kestä virtaa tarpeeksi tai jännitettä ei anna tarpeeksi. Jompi kumpihan tuossa muuttuu kun teho muuttuu. Kato jostakin millä jännitteellä uusi prossusi toimisi ja millä virralla ja samoin paljonko emo niitä antaa. Joku joka osaa sanoa tarkkaan tuon homman niin voi avautua tässävaiheessa meinaan tämän päättelin itse näin äkkiseltään.

 

Ja selityksiä perään miksi 33A@12V tarjoava erittäin laadukas ja tehokas corsairin 450 wattinen malli ei riittäisi tulevaisuuden päivityksiin.

Pelkkä AM2+ kanta ei takaa toimivuutta phenom 2 prossuilla. On paljon mahdollista että koneessasi toimivat vain vanhemmat X2 prossut joiden saatavuus on huono.

Kun pakettikone kyseessä niin prosessoritukien selvittäminen on yleensä vaikeaa sillä niitä ei yleensä kerrota missään. Jos joku olisi kokeillut phenom kakkosta samalla emolla niin siten saisi varmuuden. Muuten ei.

Nyt jos tilaat phenom kakkosen niin otat selvän riskin sillä on suuret mahdollisuudet että kone ei edes käynnisty kyseisellä prossulla.

Tämä tieto viittaa selvästi siihen että emolla toimii phenom YKSI prosessorit 9600 malliin asti.

Tämän mukaan phenom kakkoset eivät toimi.

 

Selvä. Olen noita prossuja nyt katsellut jonkin verran ja tullut siihen tulokseen että jossain vaiheessa pitää ihan emosta asti rakentaa uusi peli... Liian monta seinää tulee vastaan.
Emo speksit on sitten tossa jos joku haluaa tarkastella. Kuitenkin nyt sellainen peli millä pääsee edes jotain pelailemaan. Katselen tuota uutta projektia sitten myöhemmin kun tiedän että valuuttaa riittää...

Rajasin vähän vaihtoehtoja ja mites tuo triple core sitten..
- AMD Phenom X3 Triple-Core 8750 Black Edition - 2.4 GHz, cache L2 1,5 Mt, L3 2 Mt, socket AM2+

- AMD Phenom X4 Quad 9650 - 2.3 GHz, cache L2 2 Mt, L3 2 Mt, socket AM2+ - Black Edition

Tai tuollainen quad core... Nuo molemmat on 95W ja kävis budjettiin.

Onko tuo 2.3 quad paljon parempi kuin 2.4 triple... Alkuperäinen vaatimushan oli 2.4 Dual-Core tai parempi... Hinnat siinä 120 vs 112 quadin hyväksi. Itse sanoisin Quad mutta mielipiteitä otetaan vastaan...
Virtalähteen vois ehkä paremman kyllä hommata niin sitä vois hyödyntää myös myöhemmin. Siihen kun budjetti ei kuitenkaan kaadu!

Edit

Vai suositteleeko joku jotain kelpoa dual-corea vielä...?

 

No ajattelin niinkuin oikeeasti tulevaisuuteen, eli vuosia eteenpäin. Jos nyt ostaa 550W lähteen niin se riittänee hyvin pitkälle vaikka innostuisikin osien hankkimisessa JA Sähkövoimatekniikassa isommalla muuntajalla on paremmat hyötysuhteet kuin pienemmillä ja muuntajan hyötysuhde saavutetaan silloin kun muuntajaa ei kuormiteta yli 50%... en sitten ole ottanut selvää pitääkö tämä paikkansa Hakkurimuuntajissa...

Edit: Sinuna ehkä kokeilisin vielä sellaista että ostat vain kortin ja virtalähteen... Kokeilet saatko tarpeeksi hyvin pelattua ja jos saat, niin säästät prosessorin ostossa. Sitten myöhemmin hommaat uuden prosessorin ja emon. Mielestäni ei ole järkeä päivittää jo valmiiksi kohtuu "huonoon" prossuun kun et kuitenkaan kauaa sitä pitäisi. Luultavasti saat jo niin ison tehonlisäyksen tuossa näyttiksen päivittämisessä että se jo riittäisi...

Edit2: Mistä muuten päättelit että emosi on AM2? HP:lla sanotaan että socket AM2+

 

Kaikki päätelmät vääriä. 400 wattinen poweri voi tarjota paljon paremman hyötysuhteen kuin vaikka 1000 wattinen poweri.

Virtalähteet tarjoavat yleensä parhaan hyötysuhteen vasta suuremmilla kuormilla. Pienillä kuormilla hyötysuhde ei ole yleensä hyvä.

Kun mennään oikeasti tulevaisuuteen niin tehovaatimukset todennäköisesti tippuvat nykyisistä.

Korkeat tehot aiheuttavat ongelmia jäähdytyksen suhteen ja korkea tehonkulutus karsii ainakin osan ostajista pois.

Kokoajan kaikki valmistajat pyrkivät laskemaan tehon tarvetta.

Surkeita prossuja. En näe vaihdossa noihin malleihin mitään järkeä.

 

Silmät väärinpäin vilkaisin tuon jossain vaiheessa...
Mutta onko tuolla merkitystä.. Käykä AM3 prossu AM2+ kantaan?
edit: Tuosta phenom prossujen sopivuudesta olikin näköjään jo tullut infoa...

Ainakin tuon COD4 vaatimuksissa jo tuo prossuteho tulee vastaan... Jos hommaan vain paremman kortin niin eikö prossusta tule pullonkaula? Kuitenkin tällä kokoonpanolla mennään vielä ensi kesään luultavasti...

Heittäkää nyt joku kohtuuhintainen prossu joka käy tuohon AM2+ kantaan, ja ilmeisesti syö virtaa tuon 95W (mikäli tuolla sitä tarkoitetaan) niin päästään kaikki tästä piinasta =)

 

Sanoinkin että en tiedä hakkurivirtalähteistä ja tietokoneen lähteistä. Ne eivät olleet vääriä päätelmiä vaan faktaa.

 

http://www.jimmspc-store.fi/tuote/AD775ZWCGHBOX?t=false
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=4732
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=31528

Noilla pärjäät ensi kesään jos on ihan pakko prossua vaihtaa.

 

Emo speksit sanoo noista että:
Athlon64 X2 with Dual Core technology up to 5600+ (up to 89 watt)
Tuo 7750 ja 7850 vie 95W...
AMD Athlon 64 X2 250 vie näköjään vain 65W.. olisikohan tuo nyt sitten se valinta... ei vaan kaikkia saa samasta paikasta. Näyttis ja virtalähde on Pixmanista melke 40€ halvemmat yhteensä ku muualta...

Kumma vaan että tuota Athlon 64 X2 250 ei löydy mistään AMD:n sivuilta vai löytääkö kukaan muu...

Edit
Athlon II 64 X2 250 löytyy ja vastaa edellä mainittua... Tuota "II" ei vaan ole ilmoitettu verkkokauppa.comissa.. Onko tuolla mitään merkitystä. Käykö silti?
Tupla Edit
Ilmeisesti tuo Athlon II 64 X2 250 on socket AM3 kantaan ja tuota Athlon 64 X2 250 ei löydy AMD:n sivuilta, mutta löytyy verkkokauppa.comista ja siellä sanotaan että AM2/AM3 kantaan. !Hmph!

 

Menee kohta off-topic:n puolelle toi virtalähdehomma. Autetaas nyt tossa prossuhommassa.

Toi on jännä että emo tukee joitain tiettyjä prossuja 89W asti ja sitten toisia 95W:n asti... no toivottavasti joku osaa neuvoa tässä mutta ite en jaksa alkaa ottaan selvää niin syvällisesti. Loppujenlopuksi jos otat jonkun vähänkin yli speksien niin sitten menee ihan tuurilla tuo toimivuus, että toimiiko vai ei...

Edit: itse löysin myös vain AM3 kantaan tuon 250:sen. Verkkokauppa ilmoittelee taas omiaan! Osta, kokeile ja palautat vedoten siihen että mainostivat väärin ...

http://www.pixmania.com/fi/fi/2792403/art/amd/athlon-64-x2-7850-2-8-ghz.html

 

Jep kummalliseksi menee..
Katselin tuollaista:
AMD Athlon 64 X2 6000+ - 3 GHz, Cache L2 1 Mt Socket AM2 (Box)
AMD:n mukaan ottaa tuon vaaditun 89W.

Kuitenkin pitäisi olla MAX:
Athlon64 X2 with Dual Core technology up to 5600+ (up to 89 watt)

Eli on tuo 89W, mutta onkoan tuolla väliä että versio on 6000.. varmaan on...

EDIT
verkkokauppa.comista löytyi:
AMD Athlon 64 X2 5600+ 2.9GHz Socket AM2 (65W) prosessori, boxed.

Varmaan noista Dual-coreista tehokkain mikä täyttää vaatimukset kokonaan... Onpa vaikeaa =/ Ja toimitusaika jotain kuukauden.. huoh.

LISÄEDIT
Voisiko joku sanoa käykö tuo 6000+ prossu tähän emoon. Löysin jonkun afterdownin keskustelun jossa joku väitti että näin oli, mutta kadotin sen enkä enää löytänyt =( ?

 

Mistä tiedät että nuo toimii?

Ne kuumenee tasan tarkkaan yhtä paljon koska hukkalämpöä tulee saman verran.

Tässä lauseessa ei ole mitään järkeä.

Noissa tiedoissa ei ole mitään kummallista. Ne on kirjoitettu siihen aikaan kun oli vaan noita vanhoja X2 ja phenom 1 prossuja olemassa ja niitä ei ole päivitetty sen jälkeen.

Voihan tuossa emossa toimia vaikka phenom 2 X4 940BE prosessori mutta pakettikoneen valmistajat eivät kerro yleensä mitä prossuja emo tukee. Tällä pyritään estämään päivittäminen.

Tuo X2 5600+ prossu kuulostaa hyvältä koska annettujen tietojen valossa se toimii varmasti.

5600+ ja 6000+ mallien nopeusero on niin pieni että ei ole riskinarvoista koittaa. Eriasia jos joku lupaa toimivuuden.