1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Kasaus ongelma

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi Koivisto_ 17.12.2011.

  1. Koivisto_

    Koivisto_ Regular member

    Liittynyt:
    06.03.2007
    Viestejä:
    315
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Tarkastelin tossa noita piirisarjoja niin tilaamassani emossa oli 760G niin eikös tuon prosessorin kanssa pitäisi olla vähintää 8xx tai 9xx piirisarja?
     
  2.  
  3. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Ei tarvii, prossun kanssa periaatteessa toimii vaikka mikä tahansa Athlon64:a tukeva piirisarja vuodelta 2004. Eri asia sit miten emo ja muut tukee.

    Pelkästä piirisarjasta homma ei kummiskaan jää kiinni.
     
  4. Koivisto_

    Koivisto_ Regular member

    Liittynyt:
    06.03.2007
    Viestejä:
    315
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Pistän tuon emon vaihtoon kun en yksinkertaisesti muuta syytä löydä kun ettei tuo emo tue tuota prosessoria.

    Edit: M5A78L LE Memory QVL ei löytynyt samalla muistilla olevaa tyyppiä niin olisiko tämä sitten syypää?
     
    Viimeksi muokattu: 18.12.2011
  5. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Emo tukee prossua. Eri asia jos toinen osa on rikki.

    Muistien QVL listat on 100% turhia.
     
  6. Koivisto_

    Koivisto_ Regular member

    Liittynyt:
    06.03.2007
    Viestejä:
    315
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Eli haen sitten huomenna toisen emon ja kokeilen sillä. Jos ei sillä toimi niin ilmeisesti porsessorissa vika?
     
  7. Kakikello

    Kakikello Active member

    Liittynyt:
    15.10.2007
    Viestejä:
    1,117
    Kiitokset:
    22
    Pisteet:
    68
    Mulle on joskus sanottu että prossuissa ei ole juuri koskaan vikaa!
    Kannattaa kyllä tarkastaa ettei pinnejä ole taipunut vinoon asennusten yhteydessä!
     
  8. Koivisto_

    Koivisto_ Regular member

    Liittynyt:
    06.03.2007
    Viestejä:
    315
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Joo pinnit on kyllä ihan kunnossa kaikki =). Kokeilen tuota toista emoa.
     
  9. deleted-user

    deleted-user Guest

    Liittynyt:
    28.04.2007
    Viestejä:
    1,905
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Jos listat olisivat turhia, niitä ei tehtäisi tänä päivänä ollenkaan. Kyse on vaan siitä, että emon valmistaja on itse testannut ja todennut täysin toimivaksi listatut muistit. Listan ulkopuolelle jäävät muistit toimivat 99% varmuudella mutta eivät välttämättä tietyllä muistikonfiguraatiolla (dimm socket support) ja tikkujen määrällä. Itse olen törmännyt muistiin joka ei ole ollut emon qvl-listalla, toimi hyvin 2:lla tikulla mutta ei neljällä. Listalla olevat muistit toimivat kaikissa ilmoitetuissa tapauksissa.

    Ja tietysti sekä emon että muistin valmistaja saa myyntiä ja rahaa kun homma on todettu toimivan yhteen.
     
  10. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Listat on käyttäjälle turhia, tietty ne mainostaa hyvin.

    Siinä ei oo mitään ihmeellistä et emon QVL listalla oleva muisti ei toimi emossa. Syy? Muistit on yksilöitä. Sama muistikampa joka ei toimi emomallissa Y yksilössä 1 saattaa kyl toimii emomallissa Y yksilössä 2.

    Sama emoille. Se et tietyssä emossa toimii muistikampa malli Y yksilö 1, ei tarkota et muistikampa malli Y yksilö 2 toimis.

    Noi yhteensopivuusongelmat on vähentyny DDR2 ja DDR3 muistien myötä. Sen takia noilla listoilla on yleensäki vähemmän käyttöö. DDR aikana monet kaupat mainosti tyyliin "piirisarjalle X tää muisti". QVL listoilla oli paljo muitaki muisteja joita kauppa ei suositellu. Just sen takia et niillä QVL listoilla ei tehny mitään sillon eikä tee vieläkään.

    DDR aikana oppi välttään tiettyjä emo/piirisarja + muisti comboja. Tosin moni sano et heillä sellanen toimii. Varmaan joo mut monella muulla ei toiminukkaan.
     
  11. deleted-user

    deleted-user Guest

    Liittynyt:
    28.04.2007
    Viestejä:
    1,905
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Ja ideahan on yhä se että listalla olevat muistit ovat testattuja. Piirivalmistuksen virheille ei voi mitään kuten sanoit mutta todennäköisyys muistin toimivuudelle on korkeampi jos se on testattu ennen myyntiä.
     
  12. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Millä perusteella on? DDR3 muisti toimii DDR3 emossa. Ellei toimi, se on tuurista kii. Tuuriin taas vaikuttaa muistiyksilö. Noilla listoilla ei oo testattu jokaista yksilöö, ehkä vaan 1. Sillon lista kertoo et DDR3 muisti X toimii DDR3 emossa. Melkonen uutinen.

    Se ei kerro toimiiko tietty kampa tietyssä emossa. Jollon koko lista on turha.
     
  13. Koivisto_

    Koivisto_ Regular member

    Liittynyt:
    06.03.2007
    Viestejä:
    315
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Kävin vaihtamassa emon Asus M5A97:a niin nyt toimii kone hyvin =). Kiitos kaikille vastannaille!
     
  14. kobko

    kobko Member

    Liittynyt:
    19.12.2011
    Viestejä:
    3
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Tuo emolevy tukee kyseistä prosessoria vasta BIOS versiosta 0407 lähtien. Asuksen emolevyissä on 24-pinnisen ATX virtaliittimen läheisyydessä (yleensä, omassa emossa oli vasemmassa alalaidassa(crosshair IV)) pieni tarra jonka viimeiset neljä numeroa kertovat mikä BIOS niihin on tehtaalla laitettu.
     
  15. deleted-user

    deleted-user Guest

    Liittynyt:
    28.04.2007
    Viestejä:
    1,905
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Tolla perusteella sun oma logiikkas on aivan yhtä turha kun nuo listat. "Jos joku ei toimi niin se on aina yksilöstä kiinni, ei ole toimivia tai toimimattomia muisteja on vain yksilöitä", just joo. No hard feelings.

    Taikasana on oletusarvoisesti. Puhuin muutenkin geneerisesti tietystä muistimerkistä ja mallista, juurikin se missä nuo listat pätevät. Tämä sulkee pois koko "yksilöteorian".
     
    Viimeksi muokattu: 20.12.2011
  16. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Mitäs jos sattuu oleen muisti joka on listalla mut ei siltikään toimi? Sillon on muistiyksilö jotenki sellanen joka ei toimi.

    Otetaan sellanen muisti joka ei oo listalla, eikä se toimi. Sillon on muistiyksilö jotenki sellanen joka ei toimi.

    Muisti joka on listalla ja toimii, no se on sit sellanen yksilö joka toimii.

    Muisti ei oo listalla ja toimii, toimiva yksilö kyseessä.

    Miten tossa auttaa se et muisti on listalla/muisti ei oo listalla? Sopivuus on aina yksilöstä kiinni, aina. Ei se listalla oleminen paranna muistiyksilön toimivuutta tippaakaan.
     
  17. deleted-user

    deleted-user Guest

    Liittynyt:
    28.04.2007
    Viestejä:
    1,905
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Eli sun mielestä lotossa on 50% mahdollisuudet voittaa, joko voittaa tai sitten ei voita?

    Otetaan vaikka 100kpl otanta tällä hetkelle emoon X mahdollisesti sopivista muisteista eli kaikista muisteista satunnaisilla muistikonfiguraatioilla. Tästä otannasta 50% on todettu valmistajan mukaan toimiviksi ennakkotesteillä ja näin lisätty qvl-listaan. Otannassa on satunnaisesti huonoja yksilöitä, jotka eivät sovi mihinkään emoon missään muistikonfiguraatiossa. Satunnaisuudesta riippuen tämä tekee siis noin yhtä paljon huonoja yksilöitä molempiin osiin otannassa, toimivaksi todettuihin ja harmaalle alueelle jääviin muisteihin.

    Eli jäljelle jää vertailu listalla olevien muistien ja listan ulkopuolelle jäävien muistien kesken, joista listalla olevat on todettu geneerisesti toimiviksi ja näinollen listan ulkopuolelle jäävät muistit voivat käytännössä vaivoin saavuttaa yhtä hyvän toimivuusprosentin kuin listatut muistit. Käytännössä tämä myös tarkoittaa sitä että niin ei tule tapahtumaan.
     
  18. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Miten tän oikein selittäis. Varmaan pakko ottaa esimerkin vuoks SATA kovalevyt.

    SATA kovalevy toimii emon SATA liittimessä. Ellei toimi ja molemmat on "ehjiä", on satunnainen vika.

    Auttaako yhtään sellanen QVL-lista jossa on emoja ja SATA kovoja testattu keskenään? Tuskin se auttaa. Minkä takia ylipäänsä muistit on ainoo komponentti josta tällasia listoja tehään? Prossut pääsee lähimmäks, tosin erilaisia prossuja on selkeesti vähemmän ku erilaisia muistikampoja.

    Toi "geneerisesti toimiva" vastaa ihan täysin sitä et kovo on testattu toimivaks emon SATA liittimessä. SATA kovo sopii SATA liittimeen ja toimii siinä, DDR3 muisti sopii DDR3 muistikantaan ja toimii siinä. Ei tohon tarvita mitään geneeristä testiä. Ne toimii. Ellei toimi, se on satunnaisjuttu.

    Toi lihavoitu onki sit täyttä roskaa. DDR-aikana oli ihan tunnettu juttu et tiettyjä muisti+emo comboja kantsi välttää. Huvittava homma sikäli et niitä vältettäviä comboja valmistajat ite suositteli. Emon valmistaja listas QVL listalla muisteja joilla oli ongelmia jatkuvasti. Listalta puuttu tiettyjä muisteja joita kauppiaat ite suositteli tiettyjen emojen pariks, niiden kanssa ei tullu ongelmia läheskään niin paljoo.

    QVL listan muistit toimi huonommin ku muistit jotka ei siellä ollu. Näin käytännössä. Teoria voi sanoo mitä vaan tästä asiasta, ite uskon käytäntöön enemmän.

    Noi listathan voi muutenki kyseenalastaa. Onko valmistajat ees testannu niillä muisteilla joilla sanoo testanneensa? Ei välttämättä oo. Joku emovalmistaja väsää listan jossa se listaa emolla toimivia SATA kovalevyjä. Tällasen listan tekee hetkessä ja oon ihan varma et aika moni uskoo sen. Vaikka mitään testejä ei olis tehty. Muisteissa ihan sama. Maksetaan tarpeeks, lisätään muisti listalle. Ihan sama onko testattu vai ei. Se toimii, ellei toimi, satunnaisjuttu.
     
  19. deleted-user

    deleted-user Guest

    Liittynyt:
    28.04.2007
    Viestejä:
    1,905
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    TL;DR, aivan sama. Mielipiteensä kullakin.
     
  20. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Asia on mitä yksinkertasin. Toimivuus on kiinni sattumasta. QVL testauksessa pistetään muisti kiinni emoon, ei toimi. Sen jälkeen varmaan todetaan kampa vialliseks, otetaan toinen samanlainen kampa, se toimii. Todetaan et tää muisti toimii tässä emossa.

    Samalla menee se ainoo hyöty mitä tosta testailusta vois olla.
     

Jaa tämä sivu