Emolevyn hajoaminen

Elikä minulla on emolevy asus P5QL Pro ja epäilen sen hajoneen koska kaikki USB portit ovat sökönä ja näyttöön ei tule kuvaa kokeilin myös nollata BIOSSIN jumperi nollauksella. Onko mahdollista että emolevy hajotessaan tekee virtapiikin ja hajottaa muita osia koneesta?

ja toinen kysymys on että onko kellään kokemusta kyseisit emolevy malleista?

MSI P45 NEO2 FIR
MSI P45 NEO2 FR
ASUS P5Q Pro TURBO

 

Pistä toi emo takuuseen, jos takuuta on jäljellä.

Uudeksi emoksi joku Gigabyten tai Asuksen P45-emo. MSI on huonolaatuinen.

 

Mikäs tuulesta temmattu kommentti tämä on?!
muistaakseni luin artikkelin muropaketista että MSI:in valmistamien emojen palautus prosentti on pienin. Ja eipä niissä muutenkaan kyllä mitään hämärää ole.

 

MSI:n maine on ollut melko kurainen. Esimerkiksi yhtä 790-emoa oli myyty 790-brändillä, vaikka piirisarja oli 780. Emon päälle oli vain laitettu tarra, jossa lukee 790.

MSI:n suurin ongelma on ollut bios ja mikään huippuemo kellotuksessa se ei ole ollut.

Asus/Gigabyte/EVGA-linjaa kun tekee, saa hyvän valinnan.

MSI on onneksi parantamassa laatuansa.

 

Tuollaisesta selkkauksesta en olekkaan kuullut, ilmeisesti teki mukavasti hallaa Msi:in maineelle. Huono kellottuvuus on kyllä totta. Mutta perus-käytössä kyseiset vehkeet toimivat ihan hyvin.

 

Tässä pari kuvaa MSI:n kusetuksesta :

MSI 790GX-emo siis
http://faior.miumau.net/MSI/271120082569.jpg

ja mikäs tarran alta paljastuu...

http://faior.miumau.net/MSI/271120082571.jpg
http://faior.miumau.net/MSI/271120082572.jpg

Voi MSI, mikä kusetus. Myydään 790-emona, mutta onkin 780-emo. Sitten "bios-päivityksellä korjataan bugi", joka paljasti emon olevan 780-piirillinen, kun CPU-Z näytti totuuden

Tollasta kusetusfirmaa en mielelläni tue, kun on laadukkaita kilpailijoita markkinoilla

 

Pisteet kotiin MSI:ille , vois ihan huvikseen kurkata vanhan Msi:in tekeleen tarran alle . Oikeastaan nyt ei enää kaduta kun vaihdoin Asukseen.

 

Hehheh, onneksi Asus ei tollasta kusetusta harjoita

Kusetus + huonot biossit + ei kovia kellottumaan = en mielläni osta.

Asuksessa pidän helposta biossin päivitys-toiminnosta (EzFlas 2), selkeä biossi ja kaikki Asuksen lankut on toimineet kiittävästi mulla.

 

Näin huoltoteknikon näkökulmasta MSI on osoittautunut ehkä parhaaksi vaihtoehdoksi emolevyjen ja muiden komponenttien osalta. Meidän liikkeessä myynti Asuksen ja MSI:n välillä on hyvin tasaista, mutta takuuhuoltotapauksissa lista on hyvin yksipuolinen. Asuksia tulee huoltoon moninkertainen määrä MSI:hin verrattuna. En lähde ollenkaan spekuloimaan noita biosin laatuja tai kellotettavuuksia, mutta ehjänä ne tuntuvat pysyvän paljon paremmin.

 

Voiskoha olla syy siinäkin, että asuksen emoja käytetään yleensä kovempaan kellotukseen, eli komponentit rasittuu enemmän? Ja yhden liikkeen perusteella ei kannata tehdä johtopäätöksiä. Ihan ok emoja ne kyllä kuitenkin on, mutta en usko laadun olevan asusta parempaa.

 

Mutta onko mahollista että emolevy hajotessaan voi myös hajottaa näytönohjaimen ?

 

Kyllähän se on mahdollista, mutta epätodennäköistä.

 

Entä suhteutettuna myyntimääriin? Eli onko Asuksen palautusprosentti selvästi korkeampi, vai johtuuko niiden runsaus huollossa niiden paljon suuremmista myyntimääristä?

MSI on tehnyt joskus muinoin jopa selvästi laadukkaampia ja vakaampia emolevyjä kuin esim. ASUS, jolla kesti pitkän aikaa oppia suunnittelemaan levyt oikein (vakaaksi). Nykytilannetta en tiedä, mutta luulisin molempien tekevän suunnilleen samanlaatuista tavaraa. Mallikohtaisia mokia voi tietysti syntyä mille merkille tahansa.

Onko muuten tosiaan varmaa, että tuossa 790GX-laudan tapauksessa on kyse kusetuksesta? Piirilevy näyttää tosiaan olevan sama kuin mitä aiemmassa 780G-laudassa, mutta onko sillä mitään merkitystä, jos piirisarjan piirit onkin vaihdettu uudempiin? Se, että aiempaa piirilevyä olisi hyödynnetty uudempien piirien kanssa ei olisi mielestäni mitenkään paha asia, eikä missään nimessä mikään kusetus, jos levy muuten täyttäisi lupauksensa. Pitäisi kurkata piirisarjan siilien alle, jotta näkisi mitä piireissä lukee. Vai onko tämä "kusetus" tosiaan varmennettu jossain?

Emolla on jänniteregulaattorit, joissa mm. virtalähteen antama 12 V muutetaan PCI-e-väylän pienemmiksi jännitteiksi. Jos emon regulointi hajoaa, voisi hyvin kuvitella, että näyttiksellekin voisi päästä suoraan 12 V, mikä luultavasti rikkoisi sen PCI-e väyläsovittimen.

 

Hän nimenomaan mainitsi, että myynti niiden välillä on tasaista, mutta Asuksia palautetaan enemmän.

 

http://plaza.fi/muropaketti/msi-myy-780g-emolevyja-790gx-nimella

Eiköhän Muropaketin uutinen riitä, MSI tyhjentää varastojaan melko kyseenalaisella keinolla. Myydään 780-emoja 790-emoina. Ja bios-päivityksellä "Korjataan" bugi. Lisäksi, emossa on Radeon HD 3200, joka kuuluu vain 780-piirille. 790-piiri omaa HD 3300:n. Ja miksi MSI muuten laittelisi tarroja emolle, jos emot on 790-piirillisiä. Lisäksi MuroBBS:n puolella tutkittiin piirisarja ihan fyysisesti ja 780-piirillinen se on.

Häpeä MSI, tollasta firmaa ei tueta mielellään -.-

Jos menen ostaa 790-emon MSI:ltä, mistä tiedän onkohan se sitä Tai no, sitä virhettä en taida tehdä

 

En väitä, että hän olisi väärässä ja tätä asiaa on tietysti vähän turha enempää arvailla, mutta voisi nyt tietysti vielä pohtia hieman:
On nimittäin kovin helppo tehdä mutu-päätelmiä, joihin itsekin uskoo, ellei ihan oikeasti kirjaa ylös myynnin ja vikojen määriä, ja laske oikeasti palautusprosenttia. Lisäksi palautusprosentit ovat yleensä niin pieniä, ettei muutamasta sadastakaan kappaleesta saa vielä kovinkaan luotettavaa tulosta. Eli pienehkön kaupan käsitys voi helposti heittää ihan parin sattuman takia.

Jos vaikka 990 myydystä merkki A:sta palautetaan 22 ja 660 myydystä B:stä 11, myyntimäärä voisi tuntua "lähes samalta" mutta ero palautuksissa voisi tuntua isolta (palautuksia tuplasti enemmän, 11 vs. 22). Prosentteina ero olisi kuitenkin vain 2,2 / 1,7 eli 0,5 prosenttiyksikköä. No, onhan silläkin toki jo jotain merkitystä, mutta ero ei kuitenkaan ole järisyttävä.

Tai jos molempia merkkejä myydään vain 200, ja toista palautetaan 3 oikeasti viallista, toista taas kaksi oikean vian takia ja sattumalta pari "turhaan" (rikottu itse/ei osata käyttää/hajonnut kuljetuksessa), oikeasti "ehjempi" emo saisikin huonomman palautusprosentin (2 vs. 1,5%). Eli tarvitaan suuret kappalemäärät ja tarkat tilastot, jotta tulokset olisivat luotettavia.

Lisäksi pitää huomioida esim. takuuajan pituus, onko varmasti sama, vai tuleeko toisesta palautuksia pidemmän ajan sisällä, jne. Eli hieman varovasti ammattilaisten käsityksiinkin voi joskus olla syytä suhtautua. Em. tapauksessa huoltomiehen lausunto voi kyllä pitää täysin paikkaansa.

Tuolla on ilmeisesti se WaRNuT:in tilastotutkimus Murosta:
http://plaza.fi/muropaketti/nama-tietokonekomponentit-hajoavat-todennakoisimmin
Vähän tuossa vahvistuu käsitykseni, ettei se, että joku merkki on hyvä nyt, takaa että se olisi hyvä vielä seuraavankin tuotteen kohdalla. Ja sekä mallikohtainen, että tuotantoeräkohtainen vaihtelu, on melko suurta.

--

Muropaketissa näyttää olevan jatkoakin ko. uutiseen:
http://plaza.fi/muropaketti/muropaketti-selvitti-msin-790gx-emolevyn-epaselvyydet

Tuon perusteella asia olisi kuten arvelin, on käytetty vanhaa piirilevyä (luultavasti, jotta se saadaan jopa kuukautta nopeammin markkinoille ja/tai säästetään suunnittelukuluissa), mutta sille on kalustettu uudet piirit, ihan kuten on luvattukin. Jos näin on, mitään suoranaista kusetusta tuossa ei ole, mutta olisihan asiasta tietysti voinut reilusti mainita.

BIOSin bugit ovat tietysti aina huono juttu, ei uusi emo saisi vaatia BIOS-päivitystä toimiakseen tai ollakseen vakaa. Lisäksi ACC:n puuttuminen, jos sitä on mainostettu, on jo peruste vaikka purkaa kauppa. Eli huonosti hoidettu MSI:ltä, mutten edelleenkään paisuttelisi asiaa kovin suureksi, enkä yleistäisi ko. merkin koko tuotantoon.

Mistä tämä kävikään ilmi?

 

http://faior.miumau.net/MSI/DSC06725.JPG

Selitä, miksi emo ei tue ACC-toimintoa, jos se on 790-piirillinen? Kaikki muut 790-emot tukevat ACC-toimintoa. ACC:lla avataan ytimiä.

Emossa on epäselvyyksiä ja se ei tue kaikkea mitä pitäisi. Pistäs y-viestiä faiorille murossa, se tietää parhaiten kun sillä on se emolevy.

Huono lankku ja MSI olisi voinut reilusti myydä sen sellaisena, mitä se on.

Ottaisin ennemmin AsRockinkin emon kuin MSI:n.

Et voi kuitenkaan kiistää sitä, että MSI on toiminut asiassa huonosti. Hyhhyh.

 

Asrockin tuota P55:n (DEluxe tjms.) erikoisversiota on jopa kehuttu laadukkaaksi, joten Asrockikin alkaa karistelemaan "halpis" (vaikka halvempia ovat toki vieläkin ) imagoansa.

 

Tämä keskustelu on taas liukunut turhan paljon otsikon viereen... Silti, vielä pari kommenttia.

Koska en ole seurannut MSI:n mainontaa tai toimintaa nyt käsiteltävässä tapauksessa ennen tätä keskustelua, en välttämättä tiedä kaikkia yksityiskohtia. Ehkä juuri siksi en kyllä edelleenkään tämän tapauksen perusteella löydä kovin hyvää syytä erityisemmin mollata juuri kyseistä emoa tai sen valmistajaa. Toisaalta, ei minulla ole sitä erityistä syytä puolustellakaan, tuntuu vaan tyhmältä tuomita joku mahdollisesti väärin perustein.

Edelleenkään en löydä mitään kohtaa, josta tämä kävvisi ilmi.

Kuvassa näyttäisi olevan SB750 Southbridge (koodisarjassa RBLA), kuten pitikin olla 790GX-lankulla Muron saaman vastauksen perusteella. Sitä en osaa selittää tai edes arvata, miksei ACC ko. levyllä toimi. Jos olisi pakko arvata, voisin keksiä mahdollisuuden, että vaikka uusi Southbridge onkin pinniyhteensopiva vanhan kanssa, ACC-ominaisuus vaatisi levyyn jonkun pikku muutoksen tai lisäyksen, jolloin vanhaa "designia" ei olisi voitu sellaisenaan käyttää. Sitä varten on sitten varmaan tehty tarvittavat muutokset ja ACC:tä tukevat levyt on tuotu myyntiin kun on ehditty. Kannattaa nimittäin myös muistaa, että se on MSI:n kolmen tuotteen 790GX-perheen halvin vaihtoehto.

MSI kyllä ilmoittaa (ainakin nykyään) itsekin että "ACC feature is not supported on the mainboard KA790GX". Siitä en tiedä mitään, onko levyä aiemmin mainostettu väärin. Jos on, olen edelleen sitä mieltä, että kaupan olisi voinut sillä perusteella purkaa, eikä ostajan olisi mielestään puutteellisesta lankusta tarvinnut juurikaan kärsiä.

Pakko sanoa, että tämän hetken tietoni mukaan tuo emolevy näyttäisi tukevan kaikkea, mitä MSI sivuillaan lupaa. Ja MSI myöntää itsekin, että käytetty piirilevy ja sitä kautta sen useimmat ominaisuudet, ovat samat kuin aiemmalla 780G-levyllä. Uuden piirisarjan myötä on levylle kuitenkin saatu ainakin RAID-5.

Asia ei ole minulle niin tärkeä, että viitsisin paneutua siihen paljon tätä perusteellisemmin, enkä tiedä mitä faiorilta oikeastaan kysyisin.

Käsittääkseni emo on kuitenkin ihan toimiva uudella BIOSilla, vaikkei tuekaan ihan kaikkea, mitä jotkut sen osat mahdollistaisivat(?). Mutta monestihan näin on muidenkin merkkien kohdalla. Esim. läheskään kaikissa budjettilankuissa ei ole kaikkia piirisarjan mahdollistamia SATA-liittimiä. Tärkeää on tietysti valmistajan reilusti kertoa, jos levystä on karsittu jotain, jonka ostaja hyvällä syyllä voisi kuvitella siinä olevan, kuten ehkä juuri uuden piirisarjan mukana tulevan ACC-ominaisuuden.

AsRock, Asuksen omistama halpismerkki, tekee käsittääkseni ihan kelpo kamaa hintaisekseen, vaikka ilmeisesti osissa onkin joskus hieman säästetty, mikä näkyy ehkä hieman lyhentyneenä käyttöikänä. Tai tälläinen käsitys itselleni siitä on syntynyt.

Huonosti siinä mielessä, että ovat hieman hätäilleet levyn kanssa (BIOS-bugi). Huonosti, jos tarjolla on ollut väärää informaatiota, mutta tästä en tiedä tarpeeksi. Olen kuitenkin ymmärtänyt, että MSI olisi korjannut tiedot sivuillaan lähes heti, kun tieto virheistä/puutteista on sinne kantautunut. Muusta huonoudesta en ole nähnyt "mustaa valkoisella", mutta kuten kirjoitin, en myöskään ole seurannut tapahtumia sen alkuaikoina, enkä tiedä, millaista MSI:n toiminta tarkalleen on ollut. Ja toisaaltahan firma toimii aina huonosti, jos jollekulle on jäänyt huijauksen maku suuhun.

 

Edelleen, 780-emon piirilevyn hyödyntämisen vuoksi ACC ei toimi. Eli täysverinen 790-emolevy se ei ole.

Lisäksi MSI korjasi ACC-tuen pois tuettujen listalta silloin, kun Muropaketti hyödynsi sitä.

http://mato78.com/artikkelit/emolevyt/9121-asrock-x58-extreme-emolevy

Ja yllättävän hyvä toi AsRockin 150€ X58-emo

Mut mut, olkoot miten olkoot, mutta epäillyttävää toimintaa minusta MSI:ltä. Onneksi on Gigabyteä ja Asusta.